Демографска криза

[TNT Профил]

Какво мислите трябва да се направи, за да се промени посоката на кризата, в която сме ? Да вкараме сирийци и пакистанци ? Държавата да дава по 50к евро за новородено ? Повече детски градини ? Повече пари за инвитро ?

За мен единствения път е да се създадат условия за отглеждане на повече българчета. Решаване на проблема с детските градини в големите градове. Големи данъчни облекчения. Агресивно. Не 50 евро на месец. -10% данък общ доход при първо дете, -50% при второ, -90% при трето, четвърто -100%. До навършване на 18 годишна възраст на детето. И за двамата родители. Така няма да са стимулирани и манговците, щото не работят. Няма да са стимулирани и тези, които не плащат данъци. Същевременно ще има стимул всички да работят и да не крият доходи. Ако не работи достатъчно - още облекчения или добавяне и на стимули. В сегашния филм - средна годишна заплата да не стига за теглене на ипотека и почти нулеви облекчения и стимули - очевидно не се получава. При сегашната ситуация, какви доходи трябват за 5 членно семейство (масово да има семейства с 3 деца, за да се обърне посоката) Колко пари за достатъчно голямо жилище, за автомобил и т.н. Ако се погледне исторически, в държавите, когато е имало бум на раждаемостта... жилищата са били доста достъпни на фона на сега. Истината е, че за едно семейство с 4-5 деца, реално жената е хубаво въобще да не се налага да работи Което още повече чупи сметката.

За мен западноевропейската схема "давай да вкараме млади неграмотници от други държави и да ги издържаме със социални помощи" не работи.

[ildivvy Профил]

Не, че нещо, но тези, които не плащат данъци реално ползват въпросната отстъпка от 100%... Иначе съм съгласен с теб - при нас нещата в огромната си част са на хартия. Реално - всички виждаме резултата!

[TNT Профил]

Така е, ама според мен скатаващите масово и не взимат 4000 евро заплата. Като си на 1000 евро реално, ама по документи на 620... колко толко пестиш ? И няма спор - затяга се с времето положението. На практика масовото е в няколко сектора - ресторантьорския и "майстори". Майсторите правят луди кинти, другите не.

Някои казват и че няма нужда от деца. Преди не е имало пенсионна система. Ако нямаш 3-4-5 деца, няма да има кой да те гледа на дърти години и ще бачкаш, докато умреш. Имало е нужда от работници на полето. Сега почти няма заети в аграрния сектор. В момента обаче пенсионната система върви към чупене. В някои държави отива на 70 години възрастта за пенсиониране Та не си правил деца - няма кой да ти плаща пенсията. Пак се връщаме както е било преди 1-2 века.

Да не говорим как ще е държавата и икономиката, ако има 9-10млн жители и ако е както е сега - да гледаме в посока 5млн.

[laviatan Профил Уеб-сайтICQ]

Да дам и аз "пет стотинки" по темата.
Обкръжението ми е / група приятели от училище още / като се замисля са все преуспели хора, като смея да твърдя, че няколко от тях са на доста високо ниво . Интересното е , че нито един от тях няма деца
Аз съм единствения. Не е само до липса на финансови възможности. Виждат го като лична свобода, навик вече и живот тип "волна птица".
По този повод един виц : Един бизнесмен нямал деца и не бил семеен . Казали му познати, че един ден като остарее няма да има кой да му даде една чаша вода даже както се казва.
Замислил се той. Речено-сторено. Продал Поршета, Ферарита, спрял с баровете, лекия начин на живот и се задомил. Имал деца - луксозен ван / но ван / , после внуци . Съобразявал се със семейството, училище, следване на децата. Появили се внуци. На смъртния му одър се събрали деца и внуци. Позамислил се той и им казал : знаете ли кое е най-интересното ? Ами не ми се пие вода

[steeN Профил]

Едно нещо, което не съм виждал да се коментира - трябва да се измисли начин да не се налага на всички да се изсипват в 4-5 града в България. Останалата част е демографска пустиня... съответно се затварят училища, детски градини, болници и тн (което прави това перманентно), а в големите градове има недостиг.

[drifty Профил]

То самото намиране на партньор, с който да създадеш поколение става все по-трудно.
После, да купиш жилище наистина става все по-трудно.
3 деца не се гледат в двустайка.. Имам приятели, които си купиха двустайки и като се появи първото дете - няма място, а ако са 3..
Хората напоследък предпочитат да гледат котки като принцеси, вместо да отглеждат деца и го смятат за нормално. Вчера ми попадна някакъв пост от фб групата "Коткомания", където някаква жена беше писала, че и се разболял котаракът и лишавала децата за да има за него. И аз харесвам животни, но да ги слагам с приоритет пред децата..

Представите на хората за децата нещо се промениха - покрай мен доста хора вече имат деца - ми то едни рождени дни по хиляди левове, скъпи играчки, дрехи, телефони, а детето - гаменче. Но виждам лъч светлина, повече нормални родители започнах да срещам и това ме радва. Инвестират в децата си - това ни трябва.

Но само с данъчни облекчения трудно ще стане. Би било хубаво при 4 деца да получаваш жилище или да е на някаква много ниска цена, макар че там африканците ще почнат да се вреждат.
Сложно е..

[empar Профил]

Оо, момент, момент, веднага скачате в дълбоките детайли. Проблемът е далеч по-повърхностен.
Демографската криза ще се реши единствено с ебане!
Що недоклатен народ върви по улицата, ви е бедна фантазията!
Детски градини, инфраструктура, данъчни облекчения, майчинства, доходи, цени на имоти, дрън, дрън, та пляс! Това са второстепенни неща, които при истински демографски прираст ще се решат сами и то ударно, без риска от цигански злоупотреби.
Не се вижда никакво желание за промяна от страна на поколението 20-40г.
Без да делим мъже и жени, парадоксът е, че хората масово са самовлюбени суетни амеби(с извинение към амебата) с огромно его, които обаче ги мързи да положат усилия за нещо смислено дори за самите тях! Докато студиото за маникюр и казиното са по-интересни от спалнята, тенденцията ще е все такава.

ЕДИТ: Дрифти, това с котките пак е следствие на липса на ебане!

[TNT Профил]

Едно нещо, което не съм виждал да се коментира - трябва да се измисли начин да не се налага на всички да се изсипват в 4-5 града в България. Останалата част е демографска пустиня... съответно се затварят училища, детски градини, болници и тн (което прави това перманентно), а в големите градове има недостиг.

И това Скоро разгледах цените на едни села, които са на 50мин от The mall и хората почнали да купуват там, пътувайки до София. 60-70к евро са къщите. Стари, за ремонт, ама на цената на гараж в София. Обаче в тея села... нищо няма Там буквално за всяко нещо ще трябва да палиш колата и да пътуваш.

Това обаче пак не е единствено решение. На запад са по-зле и от при нас, а малките места са им драстично по-уредени. Имат и инфраструктура, пътуват по-лесно, по-бързо и т.н.

[b_u_b_o Профил]

Проблема е, че дори и да решим проблема с раждаемостта с вълшебна пръчка още днес, резултатите върху икономиката ще са на лице след минимум 20 години. Така че, без внос няма да минем. Въпросът обаче е как да става този внос. Със сигурност не трябва да е "на кило". Подхода на САЩ дълги години с подбор на вноса на хора работеше много добре. Обаче просто не виждам как точно ние ще го приложим, при положение че самите те вече не успяват и се напълниха със сган.

[TNT Профил]

20 - 20. Колкото - толкова. То още след 5 ще започне да се забелязва от мислещи инвеститори. При нас, ако има подобрение, има над 2млн българи в чужбина. Няма какво да се лъжем - половината си милеят за родината. То се вижда и тук - от цял свят киснат по цял ден във форума и се вълнуват за войната по пътищата

[dhtj Профил]

Има нещо сбъркано в цялата система, но още не мога да осъзная кое точно.

Цялата хамалогия с образованието, намирането на стабилна работа и осигуряването на жилище отнема ужасно много време (ако баща ти не ти е дал всичко наготово)... и на човек времето му минава...

Аз успях на 30 да ги свърша горните три неща, искаше ми се малко по-рано, но сега ми било писано. И вече мога да мисля за деца. Иначе съм имал няколко приятелки през годините, искали са да не го вадя, но сменях работните места, сменях градовете, нямах собствено жилище, нито натрупана сума пари, която да ме кара да се чувствам сигурен и затова го вадех навреме.

[TNT Профил]

Възрастта за първо постоянно расте. От там идват и проблемите с възможности за правене. От там също идва и нежелание за второ и трето. То ако на 38 ти е първото, кога второ, кога трето ? През 9 месеца ли ще са А ако си на 25, с каква работа и доходи създаваш семейство ? Те в някои сфери таман избутват университета на тея години, работата може още да е мираж.

Честно казано за това спокойно може да се тръгва 1 година по-рано на училище. Това ще спомогне и за проблема с детските градини. А университетските програми спокойно могат да се съкратят, че бакалавъра да стане 3 години. От там на 21 с диплома , до 25-26-27 вече е по-възможно стабилизация.

Ся знам, че тука във форума всички работят от 11 годишни, инвестират от 7 клас голямото междучасие и на 19 са били топ търсени-специалисти-меринджеи-предприемачи, ама тука масовката обсъждаме

[driver69 Профил]

То се вижда и тук - от цял свят киснат по цял ден във форума и се вълнуват за войната по пътищата

Силно се съмнявам и крайните инстанции да имат деца, камо ли по 2-3. Ако е така - браво!

Проблемът е комплексен и в текущата си постановка няма решение - постоянно растящи цени на живот и жилища, нищожни лихви и като цяло неблагоприятна среда за допринасящите за обществото (с деца, тия дето са крайна инстанция и от високата си камбанария дават акъли на плебса ги споменахме).

Моята ситуация в момента - чакам дете, виждам разходите по неговата поява, виждам и как ми трябват едни 200 хиляди евро разлика между текущото ми жилище и тристаен. За повече от 2 деца нямам решение към момента.

П.П.: Това го говоря от камбанарията на човек с доходи над средните за София (знам че за форума 200-300к са нищожна сума, но да спомена). Не ми иска да знам какви решения трябва да вземат млади лекари...

[alekangg Профил]

Там е работата, ето от едно до друго жилище колегата му трябват 200к евро. На друг ще му трябват 300 или 400, смешни суми.
Представям си, ако е от нула 500к евро за добър ден, ама тул е България не е Западна Европа и то вчскъпите страни.

А едно време са нямали почти нищо и са имали много деца. Просто сега мисленето е коренно различно.
Хем е скъпо, хем всеки се изхвърля като за последно, справка балове, кръщенета, сватби, та дори до именни и рождени дни за хиляди евро, пари кат вестници.
Да не говорил за 2-3 коли, телефони , телевизори и пр през 1-2 години. Кръчми пълни , почивки ц разходки.

Преди една кола на 3 семейства, телефон и той там някъде, помисля с карта 2 седмици, имаше не повече от 10 ресторанта в град като Варна, сега сигурно са 1000.
Това щото няма пари за деца нали?

Само преди 25 год най-богатите в Бг да са били 3-5% са като сега тея под средна класа.

[streetz Профил]

Не е проблема в доходи, жилища или детски градини. Хората не искат да имат деца, това е. Колегата empar горе го е обяснил много красиво и точно.