Stomp test?

3-та серия ('83-'94)

Модератори: GEORGIEV, ///Явор, ge_a, Технически модератори

ентусиаст
Аватар
Мнения: 1095
Регистриран на: 21.04.2004
Местоположение: Norge
Пол: Мъж
Кара: е21

Мнение от magareto_yori » 14 Яну 2008, 21:29

valentino хубаво пускаш мухите ама я дай инфо от де да видим схемата за хардуера,кой е този сайт?стана ми интересно
Изображение

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 438
Регистриран на: 20.03.2005
Местоположение: Враца
Пол: Мъж
Кара: E30 320
Детайли за колата: E30 320 Megasquirt MS II-extra,DIY wideband

Мнение от valentino » 14 Яну 2008, 21:50

Какви мухи в тоя студ?При нас е -10 градуса.Как си летят,така замръзват.
Ей го сайта-седи си там от години http://www.autoelectric.ru/diag.html.
Търсиш Car Scanner Version 1.0 beta.Изтегляш зип-файла и го разархивираш.Вътре е програмата и схемата.В програмата има функция за зануляване на маслото(ойлсървиса),ама не работи,защото хардуерно няма извод за това.
Сега като почне едно правене на скенери........
Megasquirt & Megaview user

Е30 IS Crasher
Аватар
Мнения: 2252
Регистриран на: 13.12.2005
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: Е30 М42Б18, E61 M54B25

Мнение от ge_a » 14 Яну 2008, 22:59

valentino написа:Сега като почне едно правене на скенери........


Мани мани и после кат разберат, че има грешки в компа глей кво става ....... :mhihi: :mhihi: :mhihi:
Най-обичам да вадим теловете на гумите !!!
Изображение

Новини
Аватар

Мнение от Новини » 14 Яну 2008, 23:16

Преди да заподскачате, тая блага екстра важи за Мотроници от 1.1 нагоре. С други думи лови е30-ките от 87-ма нагоре без М3-ките.

ge_a написа:Да работи, тия номера ги правех в началото когато си играех с мотрониците, на осмо краче на ЕКУ-то, а таблицата с кодовете имаш ли я ? Ама тва е за твоя мотроник да не зе земат колегите да тестват на техните, за техните трябва да вида къде е ? Може пак да е там ама трябвада се провери :!:


Абе върши работа дотолкова доколкото ще видиш същото, което ще цъфне и на компютърна диагностика, с разликата че няма да платиш 30-40 пари.
Тия дни като позатопли навънка докато си оправям кошника, ще взема да тествам да закача крушка на 8-мото краче на еку-то. Дано не последва ядрен взрив :mhihi:

valentino написа:Не виждам за какво ви е това като из руските сайтове имаше безплатна програма и схемата да си четеш грешките и зануляваш,ама само толкова.Хардуера излизаше за около десетина лева части.От някои модели Мотроници обаче не можеше да чете.


Едно е да мъкнеш лаптоп и конектор, друго е да можеш по всяко време да видиш какво се случва с датчици и т.н.
Аз имам тънката идея да накарам fault кода на Мотроника да се изписва на OBC-то направо с четирите цифри, вместо да броиш като гламав премигванията.

Е30 IS Crasher
Аватар
Мнения: 2252
Регистриран на: 13.12.2005
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: Е30 М42Б18, E61 M54B25

Мнение от ge_a » 15 Яну 2008, 0:03

!!Asen_X написа:
ge_a написа:Да работи, тия номера ги правех в началото когато си играех с мотрониците, на осмо краче на ЕКУ-то, а таблицата с кодовете имаш ли я ? Ама тва е за твоя мотроник да не зе земат колегите да тестват на техните, за техните трябва да вида къде е ? Може пак да е там ама трябвада се провери :!:


Абе върши работа дотолкова доколкото ще видиш същото, което ще цъфне и на компютърна диагностика, с разликата че няма да платиш 30-40 пари.
Тия дни като позатопли навънка докато си оправям кошника, ще взема да тествам да закача крушка на 8-мото краче на еку-то. Дано не последва ядрен взрив :mhihi:




Тая система, както и всички диагностики дет не дават живи данни не вършат работа, щот те отчитат само при тотални грешки, а датчици които са извън допустимите параметри се водят за здрави според ЕКУ-то така че го имай предвид ;)
Най-обичам да вадим теловете на гумите !!!
Изображение

Новини
Аватар

Мнение от Новини » 15 Яну 2008, 5:58

ge_a написа:Тая система, както и всички диагностики дет не дават живи данни не вършат работа, щот те отчитат само при тотални грешки, а датчици които са извън допустимите параметри се водят за здрави според ЕКУ-то така че го имай предвид ;)


Е ясно е, че livedata няма да видим, но въпреки това върши някаква работа ;)

Още един бърз въпрос. Разрових ЕТМ-а и ми направи впечатление, че ПИН 8 на ЕКУ-то води именно към check engine лампата и след това отива към бушон 10. Излиза, че ако вържа на 8-ми пин диод, то другия му край трябва да е не към маса, а към 12В. Последно маса или ток? :D

П.С. За м20-ките е 15-ти пин ама не правете експерименти без да сме сигурни, че изобщо нещо някъде трябва да се връзва. При м20 теста би следвало на тръгне без интервенции с кабели, крушки и пр. Това на теория. На практика в английския форум на е30 упорито настояват, че тая работа ще стане само с цъкване на диод на 15-ти пин на ДМЕ-то, а другия край да 12в при контакт.

Е30 IS Crasher
Аватар
Мнения: 2252
Регистриран на: 13.12.2005
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: Е30 М42Б18, E61 M54B25

Мнение от ge_a » 15 Яну 2008, 10:55

!!Asen_X написа:Още един бърз въпрос. Разрових ЕТМ-а и ми направи впечатление, че ПИН 8 на ЕКУ-то води именно към check engine лампата и след това отива към бушон 10. Излиза, че ако вържа на 8-ми пин диод, то другия му край трябва да е не към маса, а към 12В. Последно маса или ток? :D



Правилно, грешката е моя на ток се дава(+12В) ;)
Най-обичам да вадим теловете на гумите !!!
Изображение

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 438
Регистриран на: 20.03.2005
Местоположение: Враца
Пол: Мъж
Кара: E30 320
Детайли за колата: E30 320 Megasquirt MS II-extra,DIY wideband

Мнение от valentino » 15 Яну 2008, 22:01

!!Asen_X написа:Е ясно е, че livedata няма да видим, но въпреки това върши някаква работа ;)



П.С. За м20-ките е 15-ти пин ама не правете експерименти без да сме сигурни, че изобщо нещо някъде трябва да се връзва. При м20 теста би следвало на тръгне без интервенции с кабели, крушки и пр. Това на теория. На практика в английския форум на е30 упорито настояват, че тая работа ще стане само с цъкване на диод на 15-ти пин на ДМЕ-то, а другия край да 12в при контакт.

Livedata ще видиш като сложиш Megasquirt и Megaview-дисплей.
Аз не можах да го накарам моя Мотроник за М20 да светне лампата за чека.Слагах му и светодиод(задължително с ограничителен резистор) към +12 волта.Светодиода си свети постоянно на контакт и изобщо не иска да мига.Сигурен съм че така се връзва,защото имам схемата на Мотроник 1.3 какъвто беше моя
Megasquirt & Megaview user

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 438
Регистриран на: 20.03.2005
Местоположение: Враца
Пол: Мъж
Кара: E30 320
Детайли за колата: E30 320 Megasquirt MS II-extra,DIY wideband

Мнение от valentino » 16 Яну 2008, 16:57

В европейских моделях БМВ (маркируются "ЕСЕ") штатно не задействована лампочка чекэнжин, что затрудняет определение неисправности двигателя. Можно долго кататься на машине, не зная о неисправности. Чтобы этого избежать, предлагается следующий post по подключению вышеназванной лампочки.

КТО БУДЕТ ПОВТОРЯТЬ, ДЕЛАЕТЕ НА СВОЙ СТРАХ И РИСК. Я ЗА ВАШИ ПАЛЁНЫЕ МОТРОНИКИ И ПАНЕЛИ ПРИБОРОВ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НЕ НЕСУ!

Мотроник (М) 1.3. Кузов е32. Мотор М30. Приборка Хай вершн(с таблом).
Выход сигнала чекэнжин на М -- 15 вывод. Находится на самой длинной линейке из трех. Отходит серый провод. Т.е. провод уже присутствует.
В панель приборов (ПП) тоже приходит серый провод, на крайний левый разъем, если смотреть со стороны приборов. Не перепутай. Провод просто серый, без полосок. Этот провод звонится на лампочку чекэнжин.
Разъем серо-бело-грязного цвета. Может потому, что его много раз грязными руками снимали? Т.е. провод к ПП тоже присутствует. Осталось вкрутить лампочку.
Теперь начинается самое интересное. Провод подходящий к ПП не звонится на провод подходящий к М. Т.е. отсутствует кусок проводки. (Вот тоже интересный вопрос - на БМВ куска провода пожалели? Или почему вообще на европейках чекэнжина нет?)
Наша задача соединить эти 2 куска провода. Поскольку я уже сталкивался с подобными ситуациями в проводке БМВ, глубоко не полез, а решил поковырять то, до чего можно добраться без особого разбирания машины.
Вот что выяснилось. (НЕ ЗАБУДЬТЕ СНЯТЬ КЛЕММУ С АКБ!!!)
Под капотом, возле круглой диагностической колодки, есть такой-же по форме круглый-черный развинчивающийся разъем. Сверху к нему подходит очень похожий серый провод (мама), а снизу ничего не отходит (дырка с заглушкой). Я прозвонил этот подозрительный провод до колодки М и оказалось - оно самое. Ура! Один конец найден.
Второй конец тоже искался недолго. В е32 слева от руля есть маленький сигаретный бардачек. За ним(если его снять), в подторпедном пространстве компактно скрывается куча разъемов. Вот. Хоть там и много всего намучено, пугатся оного не стоит, т.к. всё просто. Ищем соответственно серый провод, идущий (от ПП) на один из этих разъемов. И прозваниваем на колодку ПП, из которой он выходит. У меня сей провод находится в самом верхнем левом разъеме белого цвета. Соответственно, от ПП в разъем провод приходит (мама), а из разъема не выходит (с другой стороны просто дырка). Вот, соответственно, второй конец.
Задача наша состоит в том, чтобы соединить эти два разрозненных провода в единое целое. Для этого берется подходящих длины, сечения и цвета, кусок гибкого медного провода в ПВХ изоляции, и пропускается из моторного отсека в салон через резиновую вставку за ящиком с предохранителями, возле тросика открытия капота.
Затем надо взять две "папы" припаять к этому проводу, затем одну вставить в черный разъем под капотом, другую в белый разъем под торпедой. Соединить разъемы, прозвонить получившийся провод от ПП до М, убедиться, что оно звониться, всё собрать в обратной последовательности, накинуть клемму АКБ, включить зажигание. В числе прочих должна загореться лампочка чекэнжин (если не забыть ее туда вставить). Начать заводить машину, лампочка должна погаснуть. Т.к. клемма АКБ снималась, все ошибки из памяти стерлись. Вот.
Ну собственно и всё. Поездить, посмотреть, как и что.

Могу сказать, что провод, по которому идет сигнал с М на ПП на всех моделях мотроников е32-34 имеет серый цвет. Поэтому сия инструкция вполне подходит для мотроников 1.7, 3.1 и прочее, с учетом изменения нумерации пинов.
Motronic 1.3 - 3.3.1 (до 95 года)
1. Включите зажигание, но не заводите двигатель.
2. Нажмите и отпустите педаль акселератора 5 раз. Нажимать надо сильно и ритмично, до пола; отпускать до конца. На Мотрониках 3.Х серия нажатий должна быть ОЧЕНЬ быстрой. С первого раза может не получиться.
3. Подождите несколько секунд.
4. Лампа "Check Engine" мигнет 1 раз, затем начнет мигать, выдавая код самодиагностики DME.
5. Все коды содержат 4 цифры. Число миганий соответствует цифре. Между цифрами - пауза.
Например: ВКЛ, пауза, ВКЛ ВКЛ, пауза, ВКЛ ВКЛ, пауза, ВКЛ ВКЛ, ВЫКЛ соответствует коду 1222.
6. Все коды ошибок высвечиваются последовательно. Когда все коды выданы, последовательность циклически повторяется.
7. Выключите зажигание.
Таблица кодов неисправностей
Версия DME M1.x
MCU 1 M1.x
MCU 2 M3.1 M3.3 M3.3.1
DME Control Unit 1211 2211 1211 1211 1211
Air Mass/Volume Sensor 1215 2215 1215 1215 1215
Throttle Potentiometer 1216 -- 1216 1216 1216
Output Stage, Group #1 -- -- -- 1218 1218
Output Stage, Group #2 -- -- -- 1219 1219
EGO Sensor #1 1221 2221 1221 1221 1221
EGO Sensor #2 -- -- -- 1212 --
Lambda Control #1 1222 2222 1222 1222 1222
Lambda Control #2 -- -- -- 1213 --
Coolant Temp. Sensor 1223 -- 1223 1223 1223
Intake Air Temp. Sensor 1224 -- 1224 1224 1224
Knock Sensor #1 -- -- -- 1225 1225
Knock Sensor #2 -- -- -- 1226 1226
Knock Sensor #3 -- -- -- 1227 --
Knock Sensor #4 -- -- -- 1228 --
DME Power Supply 1231 2231 1231 1231 1231
Throttle Idle Switch 1232 2232 -- -- --
Throttle WOT Switch 1233 2233 -- -- --
Speedometer "A" Signal -- -- -- 1234 1234
A/C Compressor cut off -- -- -- 1237 1237
A/C Compressor -- -- -- 1242 1242
Crankshaft Pulse Sensor -- -- -- 1243 1243
Camshaft Sensor -- -- -- 1244 1244
Intervention, AEGS -- -- -- 1245 1245
Ign. Secondary Monitor -- -- -- 1247 1247
Fuel Injectors (group #1) 1251 2251 -- -- --
Fuel Injectors (group #2) 1252 2252 -- -- --
Fuel Injector #1 -- -- 1251 1251 1251
Fuel Injector #2 -- -- 1252 1252 1252
Fuel Injector #3 -- -- 1253 1253 1253
Fuel Injector #4 -- -- 1254 1254 1254
Fuel Injector #5 -- -- 1255 1255 1255
Fuel Injector #6 -- -- 1256 1256 1256
Fuel Injector #7 -- -- -- 1257 --
Fuel Injector #8 -- -- -- 1258 --
Fuel Pump Relay Control 1261 2261 1261 1261 1261
Idle Speed Actuator 1262 -- 1262 1262 1262
Purge Valve 1263 2263 1263 1263 1263
EGO Heater 1264 2264 1264 1264 1264
Fault Lamp (check engine) -- -- -- 1265 1265
VANOS -- -- -- -- 1266
Air Pump Relay Control -- -- -- 1267 1267
Ignition Coil, #1 -- -- -- 1271 1271
Ignition Coil, #2 -- -- -- 1272 1272
Ignition Coil, #3 -- -- -- 1273 1273
Ignition Coil, #4 -- -- -- 1274 1274
Ignition Coil, #5 -- -- -- 1275 1275
Ignition Coil, #6 -- -- -- 1276 1276
Ignition Coil, #7 -- -- -- 1277 --
Ignition Coil, #8 -- -- -- 1278 --
Control Unit Memory Supply -- -- -- 1281 1281
Fault (code) Memory -- -- -- 1282 1282
Fuel Injector Output, no cyl # -- -- 1283 1283 1283
Knock Control Test Pulse -- -- -- 1286 1286
No Failure 1444 2444 1444 1444 1444


Малко отдолу таблицата не излезе както трябва,но ако му трябва на някой ще му дам адреса да си я сваля.
Ако някой не разбира руски да пита-ще му преведа.
Megasquirt & Megaview user

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1956
Регистриран на: 23.06.2004
Местоположение: Перник
Пол: Мъж
Кара: 1985 BMW E30 M10B18

Мнение от ivantchoG » 16 Яну 2008, 21:32

valentino написа:...Малко отдолу таблицата не излезе ...

http://boards.bmworg.ru/viewtopic.php?t=1946 ;)
".....Ние, можещите, водени от незнаещите, вършим невъзможното за кефа на неблагодарните. И сме направили толкова много, с толкова малко, за толкова кратко време, че сме се квалифицирали да правим всичко от нищо....." К.Иречек, 13.12.1881
Бате Сашо - Пази имената!
Изображение

Новини
Аватар

Мнение от Новини » 17 Яну 2008, 2:21

valentino написа:В европейских моделях БМВ (маркируются "ЕСЕ") штатно не задействована лампочка чекэнжин, что затрудняет определение неисправности двигателя. Можно долго кататься на машине, не зная о неисправности. Чтобы этого избежать, предлагается следующий post по подключению вышеназванной лампочки.

КТО БУДЕТ ПОВТОРЯТЬ, ДЕЛАЕТЕ НА СВОЙ СТРАХ И РИСК. Я ЗА ВАШИ ПАЛЁНЫЕ МОТРОНИКИ И ПАНЕЛИ ПРИБОРОВ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НЕ НЕСУ!

Мотроник (М) 1.3. Кузов е32. Мотор М30. Приборка Хай вершн(с таблом).
Выход сигнала чекэнжин на М -- 15 вывод. Находится на самой длинной линейке из трех. Отходит серый провод. Т.е. провод уже присутствует.
В панель приборов (ПП) тоже приходит серый провод, на крайний левый разъем, если смотреть со стороны приборов. Не перепутай. Провод просто серый, без полосок. Этот провод звонится на лампочку чекэнжин.
Разъем серо-бело-грязного цвета. Может потому, что его много раз грязными руками снимали? Т.е. провод к ПП тоже присутствует. Осталось вкрутить лампочку.
Теперь начинается самое интересное. Провод подходящий к ПП не звонится на провод подходящий к М. Т.е. отсутствует кусок проводки. (Вот тоже интересный вопрос - на БМВ куска провода пожалели? Или почему вообще на европейках чекэнжина нет?)
Наша задача соединить эти 2 куска провода. Поскольку я уже сталкивался с подобными ситуациями в проводке БМВ, глубоко не полез, а решил поковырять то, до чего можно добраться без особого разбирания машины.
Вот что выяснилось. (НЕ ЗАБУДЬТЕ СНЯТЬ КЛЕММУ С АКБ!!!)
Под капотом, возле круглой диагностической колодки, есть такой-же по форме круглый-черный развинчивающийся разъем. Сверху к нему подходит очень похожий серый провод (мама), а снизу ничего не отходит (дырка с заглушкой). Я прозвонил этот подозрительный провод до колодки М и оказалось - оно самое. Ура! Один конец найден.
Второй конец тоже искался недолго. В е32 слева от руля есть маленький сигаретный бардачек. За ним(если его снять), в подторпедном пространстве компактно скрывается куча разъемов. Вот. Хоть там и много всего намучено, пугатся оного не стоит, т.к. всё просто. Ищем соответственно серый провод, идущий (от ПП) на один из этих разъемов. И прозваниваем на колодку ПП, из которой он выходит. У меня сей провод находится в самом верхнем левом разъеме белого цвета. Соответственно, от ПП в разъем провод приходит (мама), а из разъема не выходит (с другой стороны просто дырка). Вот, соответственно, второй конец.
Задача наша состоит в том, чтобы соединить эти два разрозненных провода в единое целое. Для этого берется подходящих длины, сечения и цвета, кусок гибкого медного провода в ПВХ изоляции, и пропускается из моторного отсека в салон через резиновую вставку за ящиком с предохранителями, возле тросика открытия капота.
Затем надо взять две "папы" припаять к этому проводу, затем одну вставить в черный разъем под капотом, другую в белый разъем под торпедой. Соединить разъемы, прозвонить получившийся провод от ПП до М, убедиться, что оно звониться, всё собрать в обратной последовательности, накинуть клемму АКБ, включить зажигание. В числе прочих должна загореться лампочка чекэнжин (если не забыть ее туда вставить). Начать заводить машину, лампочка должна погаснуть. Т.к. клемма АКБ снималась, все ошибки из памяти стерлись. Вот.
Ну собственно и всё. Поездить, посмотреть, как и что.


Някой ще изтреска ли бърз превод?

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1956
Регистриран на: 23.06.2004
Местоположение: Перник
Пол: Мъж
Кара: 1985 BMW E30 M10B18

Мнение от ivantchoG » 17 Яну 2008, 11:29

В европейските модели (маркират се с "ЕСЕ") в завода не е включена лампата "CHECKENGINE", което затруднява определянето на неизправностите в двигателя. Дълго може да се возите на колата, без да знаете за неизправностите. За да избегнете това, предлагаме следното за включването на горната лампа.

ИЗВЪРШВАНЕТО НА НАПИСАНОТО Е НА ВАША ОТГОВОРНОСТ! ЗА ВАШИТЕ ИЗГОРЕЛИ МОТРОНИЦИ И ТАБЛА НОСИТЕ ОТГОВОРНОСТ САМИТЕ ВИЕ!

Мотроник (М) 1.3. Купе е32. Мотор М30. Табло Хай версия (с бордкомп).
Изход на сигнала CHECKENGINE на М -- 15 извод. Намира се на най-дългата линия от трите. Излиза сив проводник. Т.е. проводник вече има.
В приборното табло (ПТ) също идва сив проводник, на крайния ляв куплунг, ако се гледа от страната на приборите. Не го обърквайте. Проводника е просто сив, без ивици. С този проводник е свързана лампата CHECKENGINE.
Куплунга е сиво-бяло-мръсен на цвят. Може би, защото е свалян много пъти с мръсни ръце? Т.е. проводник към ПТ също има. Остава само да се сложи лампата.
Сега започва най-интересното. Проводника идващ към ПТ не е свързан с проводника, идващ към М. Т.е. липсва част от опроводяването. (Интересен въпрос - в завода на БМВ са се поскъпили за парче проводник? Или, защо изобщо на "европейките" няма CHECKENGINE ?)
Нашата задача е да съединим тези два проводника. Доколкото вече съм се сблъсквал с подобни ситуации при опроводяването на БМВ, не задълбах в проблема, а реших да разровя това, до което може да се достигне без особено разглобяване на колата.
Ето какво се изясни. (НЕ ЗАБРАВЯЙТЕ ДА СВАЛИТЕ КЛЕМАТА ОТ АКУМУЛАТОРА!!!)
Под капака, до кръглия диагностичен куплунг, има същия по форма, кръгъл, черен, развиващ се, куплунг.
Отгоре към него идва много приличащ сив проводник (женски), а отдолу нищо не излиза (отвор с тапа). Прозвънях този проводник до куплунга на М и се оказа точно този. Ура! Единия край е намерен.
Втория край също не се търси дълго. В Е32 отляво на волана има малка кутийка за вещи. Зад нея (ако я свалите), в подторпедното пространство компактно е скрит куп куплунзи. Туй-то. Макар, че там има доста наблъсканo, няма смисъл да се страхувате, защото всичко е просто. Търсим съответно сив проводник, идващ (от ПТ) на един от тези куплунзи. И го прозвъняваме до куплунга на ПТ, от който излиза. При мен същия проводник се намира на най-горния ляв,бял куплунг. Съответно, от ПТ в куплунга идва проводник (женски), а от куплунга не излиза (от другата страна има просто отвор|. Това е съответно, втория край.
Нашата задача е да съединим тези два прекъснати проводника в едно цяло. За тази цел се взема подходящо по дължина, сечение и цвят, парче меден проводник в РVС изолация и се прекарва от моторния отсек в салона през гумения маншон зад кутията с предпазители, до жилото за отваряне на капака.
След това трябва да се вземат две "мъжки", да се запоят към този проводник и единия да се сложи в черния куплунг под капака, а другия в белия, под торпедото. Да се включат куплунзите, да се прозвъни новополучения проводник от ПТ до М, всичко да се възстанови в обратна последователност, да се сложи клемата на акумулатора и да се даде "на контакт". Освен другите, трябва да светне и лампата CHECKENGINE (ако не сте забравили да я сложите). При стартирането на мотора, лампата трябва да изгасне. Заради свалянето на клемата от акумулатора, всички грешки са изтрити. Туй-то.
Общо взето това е всичко. Повозете се, и вижте, кое и как.
".....Ние, можещите, водени от незнаещите, вършим невъзможното за кефа на неблагодарните. И сме направили толкова много, с толкова малко, за толкова кратко време, че сме се квалифицирали да правим всичко от нищо....." К.Иречек, 13.12.1881
Бате Сашо - Пази имената!
Изображение

Новини
Аватар

Мнение от Новини » 19 Яну 2008, 4:03

ivantchoG написа:.....


Иванчо, жив и здрав да си, човече ;) При мен процедурата ще да е по-различна, но принципа е ясен. Ще го пробваме на М42, М40 и М20 пък да видим. Незнам кога ще стане, но като има резултати ще пиша.

За тази възможност на нашите коли се знае малко, и мисля, че темата от плод на любопитство, се превърна в интересно четиво.

Предишна

Назад към E30

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани

Последни теми
Facebook