Ток vs дизел vs бензин и как започна всичко

На братчеда на леля му на зетя й брат му се жени, не мога да избера с какъв цвят обувки да ходя на сватбата?? Помагайте!

Модератор: Общи модератори

Трябва ли да се спре развитието на ДВГ в масови коли среден клас?

Да, ДВГ даде каквото можеше
7
11%
Не, не трябва, но всичко е политика и му се пречи умишлено
55
89%
 
Общо гласове : 62
старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1627
Регистриран на: 27.03.2009
Местоположение: София/Пловдив
Пол: Мъж
Кара: F
Мечтае да кара: Самолет

Re: Ток vs дизел vs бензин и как започна всичко

Мнение от Е.Димитров » 24 Дек 2024, 9:52

Това е толкова странно.
Почти целият свят иска екология и намаляване на емисии. Програми за стимулиране на намаляване на емисиите.
И в същото време се насърчава високото потребление, смяна на автомобилите на 4 години, насърчава се комсуматорското поведение и тн .

Другото, което е също толкова лицемерно е как цивилизованият свят мисли за хората си, как се насърчава заетост, как фирмите видиш ли имали програми за развитие и в същото време се опитват да наложат уж високи технологии в помощ на хората...за да се освободят същите тези хора :mhihi:

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1661
Регистриран на: 10.10.2007
Местоположение: Пловдив
Пол: Мъж
Кара: Lexus GS430 07' , BMW Z4 2.5
Мечтае да кара: BMW M2

Re: Ток vs дизел vs бензин и как започна всичко

Мнение от ildivvy » 24 Дек 2024, 12:32

Spunky написа:
ildivvy написа:И генерално, точно това 'консуматорско' мислене е огромния проблем на човечеството (като цяло) в момента!


Аха, тогава да хващаме мотиките или направо гората и обратно в хранителната верига?

Ще го напиша бавно, белким нещо попие, но “консуматорското мислене” е причината да имаш работа по 8 часа на ден и после нищо да не се изисква от теб, може да лежиш и да не пипнеш нищо и пак да ти е топло и да си сит. Същото нещо ни дава възможност сега да комуникираме, въобще да можем да четем и пишем, да не говорим, че може да го правим докато ти си у вас, а аз на 10км в небето в момента.

Никой не ни кара да консумираме на сила и всеки отговаря за себе си, как да го правим най-отговорно.

Алха е напълно прав и не е дори частен случай с електричките, те следват установените пазари и динамика .Руснаците скоро ще почнат да се оплакват и от падащи Еърбъси и Боинги, щото с длетото не върви поддръжката и не са мислени за авио-тел ремонти.



И аз ще го напиша бавно, та белким разбереш какво имам предвид! Аз не отричам прогреса и 'движението напред'! Искам просто, като се направи нещо, то да не е с 'програмиран живот' от 2-3-5г, а да може да се ползва дълго време! Искам телефона ти да изкарва 15г, за да може да се ползва и от други, след теб, примерно... Същото и за колите - какво пречи да заминават към Африка трета ръка, примерно, и да се вдига и техния стандарт малко по малко? Какво пречи телевизорите да имат живот от 20г и да могат да се ползват и от други след първите? Не искам ПВЦ-опаковки и найлони, торбички и т.н. И най-вече, всичко, което изхвърляме след краткия му живот е това, което ме дразни, а виждам, че е така и с други хора по света! Мисля също така, че света осигурява все още достатъчен пазар, че да не се притеснявам за нашите 8ч работен ден. Какви мотики, каква гора :dunno: ?
Ex: 96' BMW318ti

Изображение


Европа!!! Събуди се!!! Започни да гледаш собствения си интерес!

Вече съм фен на Марио Драги!

" Някои хора са толкова бедни, че имат само пари! " - Тодор Колев

Мразя скапаните водачи на служебни бели 'баничарки'!!!

Потребител
Аватар
Мнения: 29
Регистриран на: 30.11.2007
Кара: F90
Мечтае да кара: 507

Re: Ток vs дизел vs бензин и как започна всичко

Мнение от Spunky » 24 Дек 2024, 12:58

15 години от телефон не можеш да очакваш, защото мрежите се подменят, но останалото можеш и сега да го имаш и ползваш, само трябва да си готов да си платиш за това. Оригинални части за стари поршета и мерцедеси има все още. Айфон можеш спокойно да ползваш 6 години с една подмяна на батерия. Имам макбуци на 12 години, които работят доста добре. Имам аудио техника с живот от производителя от над 100 години. Ползвам лампи произведени през 30те, както някои нови с 5 години гаранция и теоретичен живот от десетки години.

При колите, които са изключително сложни продукти за производство, трябва да се съобразяваш с цена и какво искат клиентите и какво налагат регулаторите. Тия машини искат подръжка и над 10 години е нерентабилно производителя да се занимава с това, особено като техните клиенти искат да си сменят колите често. Има и евтини базови здрави коли, особено на по-бедни пазари, както има и чисто нови 40годишни Ленд Крузъри 70. Всичко е до пазар и търсене. Само трябва да запомниш, че хубавите неща струват пари. Има и евтини, но не са хубави.

Горе долу всичко дето искаш го има, както казах горе, индивидуално всеки избира по кой път да поеме. С мрънкане и оплакване как все едно някой отгоре ти го налага, че и да твърдиш, че това бил огромния проблем на човечеството, показва тесногръдо мислене.

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1661
Регистриран на: 10.10.2007
Местоположение: Пловдив
Пол: Мъж
Кара: Lexus GS430 07' , BMW Z4 2.5
Мечтае да кара: BMW M2

Re: Ток vs дизел vs бензин и как започна всичко

Мнение от ildivvy » 24 Дек 2024, 13:19

1. Уважавам мнението ти!

2. Не се разбрахме!

Живи и здрави :bchug: ! Весели празници и щастлива Нова година!
Ex: 96' BMW318ti

Изображение


Европа!!! Събуди се!!! Започни да гледаш собствения си интерес!

Вече съм фен на Марио Драги!

" Някои хора са толкова бедни, че имат само пари! " - Тодор Колев

Мразя скапаните водачи на служебни бели 'баничарки'!!!

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1627
Регистриран на: 27.03.2009
Местоположение: София/Пловдив
Пол: Мъж
Кара: F
Мечтае да кара: Самолет

Re: Ток vs дизел vs бензин и как започна всичко

Мнение от Е.Димитров » 24 Дек 2024, 13:20

Всичко написано горе е до някъде вярно, но въпроса е защо така назидателно и слагащо етикет трябва да завърши това мнение?!

Смяташ, че си единствено прав, защото да речем условно си съумял да спечелиш и печелиш малко повече пари ли?!
И аз печеля не лошо!
Но това не ме поставя на върха на "хранителната верига" !
Виждам други ценности от това, всяка година да имам най-новият мобилен апарат.
Апропо, преди няколко години, да кажем 3 си взех чисто нов апарат. Разбира се, получи ъпдейти и към момента е страшно бавен в сравнение, когато го закупих .
Разбира се, реших да го нулирам и отново да го налея в профила ми.
Преди да го налея обаче реших и да го "поразцъкам" и какво установих...ами не е толкова бърз, дори когато го запалих за първи път , дори и след като за първи път си прехвърлих профила в този апарат.

кандидат ентусиаст
Online
Аватар
Мнения: 92
Регистриран на: 28.09.2015
Пол: Мъж
Кара: e90 330xd, gsxr 600 k8

Re: Ток vs дизел vs бензин и как започна всичко

Мнение от b_u_b_o » 24 Дек 2024, 13:36

ildivvy, идеята e, че ако правите хладилници дето издържат не 5г, а 100 след съвсем кратко време ще се стигне до момента в който ще сте произвели хладилници за всички и 95% от хората правещи това ще трябва да спрат да го правят. И това важи за почти всяко едно нещо. Знам, че звучи абсурдно и обективно погледнато 99% от хората работят залудо и се похабяват адски много труд и ресурси. Ама ако спрем да го правим без да имаме много ясен план какво ще последва щанса да се сговнясат нещата много сериозно е огромен. А за момента не се вижда нито кой ще го измисли тоя план, още по-малко кой ще го приложи в световен мащаб. Иначе аз съм напълно съгласен, че консуматорството е бич който докарахме до крайност и силно се надявам да го преодолеем някога...просто не е толкова просто колкото си мислиш.

Потребител
Аватар
Мнения: 29
Регистриран на: 30.11.2007
Кара: F90
Мечтае да кара: 507

Re: Ток vs дизел vs бензин и как започна всичко

Мнение от Spunky » 24 Дек 2024, 13:45

ildivvy написа:1. Уважавам мнението ти!

2. Не се разбрахме!

Живи и здрави :bchug: ! Весели празници и щастлива Нова година!


:bchug: Весели празници :)

Е.Димитров написа:Виждам други ценности от това, всяка година да имам най-новият мобилен апарат.


Всъщност, колкото по-нагоре отиваш, толкова ти се променят ценностите в тая посока. Знаеш какво ти е струвало, цениш си парите и виждаш булшита на маркетинг отделите. Честата смяна с все по-нови устройства, модни дрехи и секви такива глупости, са присъщи за хората дето искат да са приобщени и да изглеждат повече, от колото са, в очите на другите. Един вид, живеят живота си за чуждото одобрение, според тях. А реално никой не му пука за другите. Компаниите просто капитализират върху това. Народа е средно доста прост и аз съм ок с това.

Потребител
Аватар
Мнения: 29
Регистриран на: 30.11.2007
Кара: F90
Мечтае да кара: 507

Re: Ток vs дизел vs бензин и как започна всичко

Мнение от Spunky » 24 Дек 2024, 13:53

b_u_b_o написа:ildivvy, идеята e, че ако правите хладилници дето издържат не 5г, а 100 след съвсем кратко време ще се стигне до момента в който ще сте произвели хладилници за всички и 95% от хората правещи това ще трябва да спрат да го правят.


Ето едно хубаво видео за нечупещата се чаша дето източногерманците измислили


старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1627
Регистриран на: 27.03.2009
Местоположение: София/Пловдив
Пол: Мъж
Кара: F
Мечтае да кара: Самолет

Re: Ток vs дизел vs бензин и как започна всичко

Мнение от Е.Димитров » 24 Дек 2024, 14:27

И тук се връщаме в изначалната позиция на спора, ако мога да го нарека така.
Просто се засегна темата с екологичност и как електрическите автомобили правят тази магия.
Просто това са оправдания.
На никой не му пука за екология и честно казано, аз съм "ЗА" (много пъти съм го заявявал) за само електрически автомобили.
Проблема в момента е, че това е фалшив лозунг елеклрификацията.
Другият проблем е, че производителите на автомобили са заалчняли и субсидиите, които се даваха потъваха във вид на печалби, без реална полза.
Проблема е и с електричеството, което прави несигурни нещата.
Проблема е и във ...войната, където се наливат милиарди, без никаква полза или резултат.
И въобще, проблема е в прекаленото много автомобили :mhihi:

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 426
Регистриран на: 14.01.2022
Местоположение: Шумен
Пол: Мъж
Кара: Сеат Толедо 1.8 20V AGN
Мечтае да кара: Елинор :)

Re: Ток vs дизел vs бензин и как започна всичко

Мнение от Ивайло Димов » 24 Дек 2024, 14:31

Идеята за консуматорското мислене ,че води до заетост и икономически присперитет е дълбоко измамна.Голяма част от технологичния скок в последните 30 години се дължи на либерализацията на световните пазари,сиреч ако един хладилник преди 40 лета е произведен от АЕГ в Германия от бял мъж обитаващ средната класа то сега същия продукт е азиатски събери чарк.Компаниите изнесоха производствата си където има квалифицирана но евтина работна ръка и достъпни енергоресурси.Което пък неминуемо води до снижаване на качеството поради простата причина ,че хубаво ,здраво и дълготрайно няма как да е = на евтино и достъпно.В автомобилния свят ситуацията се усложнява с всяка нова Евро норма ,потребителят иска технологичен ,пълен с глезотии и удобства автомобил но и да е по джоба му .Трябва да се пести от някъде защото се намесват счетоводителите и казват " Това с тези разходи за производство е непродаваемо" Реже се от моторизация и тенекии ,така или иначе масовия потребител ще си подмени колата на 5-7 години за този период дори инжинерните извращения ще си изкарат гаранцията .Нито една компания не се интересува от вторичният пазар ,за тях важно е първият клиент да е доволен и да остане пак при тях с нова кола.Колелото се е завъртяло отдавна ,мейнстрийма създаде цели поколения мислещи как дасе наядат,напият,наспят и изсерат.Стадото има нужда от хляб и зрелища под дъгата

кандидат ентусиаст
Аватар
Мнения: 67
Регистриран на: 5.01.2008
Местоположение: София
Пол: Мъж

Re: Ток vs дизел vs бензин и как започна всичко

Мнение от alekangg » 07 Яну 2025, 9:52

Само не разбрах къде са тия 7-8 год автомобили, защото дори в най-великото място Германия, автопарка е 12-13 годишен средно.
А дали през тези 7-8 години имаш проблеми или не, също е спорно, иначе сервизите щяха да са празни, а те не са.

А това как всичко е боклук, но лъскав как точно се иска от потребителите? Май повечето неща са като китайските преди 15 години.. няма разлика от къде е и какво е.

Това е цел и искане на бордове директори, собственици и др на тези същите фирми, те са супер алчни, нищо, че много от тях са пред умиране или искат постоянен растеж у увеличение на печалбата, графиките да са винаги нагоре, като едновременно с това да се съкращават разходи, демек двойна ножица. :help:
Нищо друго не ги интересува, само колко повече ще се спечели тази година от предната и всичко се върти около това.

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1661
Регистриран на: 10.10.2007
Местоположение: Пловдив
Пол: Мъж
Кара: Lexus GS430 07' , BMW Z4 2.5
Мечтае да кара: BMW M2

Re: Ток vs дизел vs бензин и как започна всичко

Мнение от ildivvy » 07 Яну 2025, 9:55

След намесите на Мъск из разните държави из ЕС, дали няма да му спретнат един бойкот на талигите? Май и той се взима доста на сериозно.
Ex: 96' BMW318ti

Изображение


Европа!!! Събуди се!!! Започни да гледаш собствения си интерес!

Вече съм фен на Марио Драги!

" Някои хора са толкова бедни, че имат само пари! " - Тодор Колев

Мразя скапаните водачи на служебни бели 'баничарки'!!!

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 426
Регистриран на: 14.01.2022
Местоположение: Шумен
Пол: Мъж
Кара: Сеат Толедо 1.8 20V AGN
Мечтае да кара: Елинор :)

Re: Ток vs дизел vs бензин и как започна всичко

Мнение от Ивайло Димов » 07 Яну 2025, 10:02

Му пръднат на ракетата на Мъск :ok: .Европейските автопроизводители са тотал щета откъм ЕV сегмента ,а пък от ЕК шизофренират декарбонизация .Кво ще карат ,китайски ли ....там се говори за вдигане на митата .Мъск ги върти на бавен огън щото в ЕС липсва лидерство,няма водачи с визия и стратегия ....само няква неолиберална свинщина ,комунизма се върна на бел кон .

младши ентусиаст
Online
Аватар
Мнения: 300
Регистриран на: 30.04.2008
Местоположение: София
Пол: Мъж
Мечтае да кара: 911

Re: Ток vs дизел vs бензин и как започна всичко

Мнение от TNT » 07 Яну 2025, 10:15

alekangg написа:Само не разбрах къде са тия 7-8 год автомобили, защото дори в най-великото място Германия, автопарка е 12-13 годишен средно.

Аз мислех, че 15 годишния нов внос идва от някакви фантастични страни, където поне 10 години стоят на паркинг :lol: Почти няма страни в ЕС с под 10 години средно :yes:
Изображение

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 426
Регистриран на: 14.01.2022
Местоположение: Шумен
Пол: Мъж
Кара: Сеат Толедо 1.8 20V AGN
Мечтае да кара: Елинор :)

Re: Ток vs дизел vs бензин и как започна всичко

Мнение от Ивайло Димов » 07 Яну 2025, 10:28

Нормално е да има и стар автопарк ,нали не мислите че дори в златният милирад население няма хора с ниски доходи .Средната класа е тази ,която има консуматорско мислене и живее за да се наяде,напие и изсере .Ковид пандемията и затварянето на икономиките доведе до забавяне и в производството на коли , това допълнително усложни ситуацията.

ПредишнаСледваща

Назад към Извън Темата

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани

Последни теми
Facebook