По-добре ли бяхме през соца?

[Ivo_Borisov Профил]

Истината е че комунизма ни научи да не работим, да не правим нищо и да си взимаме заплати. Затова сега мрънкаме че не е спокойно, защото сме свикнали на мързел. Нали знаете вица за тоя дето цял ден обикаля с един мръсен парцал в ръце и само се бърше и имитира работа, ами точно това беше комунизма. Няма как да се работи без конкуренция на пазара на труда и да чакаш да има конкурентно способно производство и от там естествено осигурен добър начин на живот. Докато цял свят се учат да работят, ние се учехме да мързелуваме. Ами гадно ни е сега!

[bum_bum]

Истината е че комунизма ни научи да не работим, да не правим нищо и да си взимаме заплати.

Абсолютно точно. Десетки хиляди километри пътища се самоасфалтираха. Хиляди предприятия изникнаха ей така от земята като гъби. Стотици хиляди тонове селскостопанска продукция сами се засаждаха, отглеждаха, беряха, товареха и качваха по камионите за експорт. Стотици хиляди животни сами се раждаха, растяха и накрая си теглеха ножа за да станат на салам.

Само преди няколко страници един реве, че комунистите експлоатирали и децата с тия техните бригади. А сега се твърди, че учели всички да не работят. Ай разберете се най-накрая как точно е било.

[Ivo_Borisov Профил]

Ами обясни ми как може 10 човека да работят и да взимат еднакви заплати! Или как за да са всички на работа, в един завод от 100 човека ще има и толкова администрация. Ако си некадърен какво, ще те уволнят ли? Ще стоиш на работа искаш не искаш. Защо аз да си давам зор да работя, като и двамата ще вземем еднакви пари? Така се ражда мързела, от нежелание, липса на мотивация не може хората да са еднакви.
Това за бригадите е вярно, повечето неща така са построени.

[Хаос Профил]

Истината е че комунизма ни научи да не работим, да не правим нищо и да си взимаме заплати.

Абсолютно точно. Десетки хиляди километри пътища се самоасфалтираха. Хиляди предприятия изникнаха ей така от земята като гъби. Стотици хиляди тонове селскостопанска продукция сами се засаждаха, отглеждаха, беряха, товареха и качваха по камионите за експорт. Стотици хиляди животни сами се раждаха, растяха и накрая си теглеха ножа за да станат на салам.

Само преди няколко страници един реве, че комунистите експлоатирали и децата с тия техните бригади. А сега се твърди, че учели всички да не работят. Ай разберете се най-накрая как точно е било.

++

[drago_pavlov Профил]

Истината е че комунизма ни научи да не работим, да не правим нищо и да си взимаме заплати.

Абсолютно точно. Десетки хиляди километри пътища се самоасфалтираха. Хиляди предприятия изникнаха ей така от земята като гъби. Стотици хиляди тонове селскостопанска продукция сами се засаждаха, отглеждаха, беряха, товареха и качваха по камионите за експорт. Стотици хиляди животни сами се раждаха, растяха и накрая си теглеха ножа за да станат на салам.

Може и да греша, но от постовете ти съм останал с убеждението, че допира ти с хилядите предприятия е бил само визуален през оградата или по телевизията...
Та в тия хиляди предприятия има едно животно наречено производителност на труда. Когато 10 човека вършат работа, която може да се свърши от 2-ма имаме ниска производителност на труда. Но пък в същото време имаме нулева безработица, всички взимат заплати (ниски, но пък нали са сигурни) и всички са доволни. Освен онези 2-ма работещи, но те са пренебрежимо малко, все пак мнозинството е доволно.
Та това от личен опит.
Сега за селското стопанство какво съм чувал - едно време когато имаше ТКЗС на село в него работеха над 200 човека и обработваха всичките 15 000 дка земя в землището. Пак заплати за всички, пак всички си бъркат в носа.
Сега 30 години по-късно същата тази земя се обработва от не повече от 15 човека, един от които ми е приятел - двамата с баща си обработват 7 000 дка!
Сигурен съм, че и сам не си вярваш на това което пишеш за великата соц икономика, ама е така да си в спора, да не изневеряваш на стила си, винаги контра...

[bum_bum]

Ами обясни ми как може 10 човека да работят и да взимат еднакви заплати! Или как за да са всички на работа, в един завод от 100 човека ще има и толкова администрация. Ако си некадърен какво, ще те уволнят ли? Ще стоиш на работа искаш не искаш. Защо аз да си давам зор да работя, като и двамата ще вземем еднакви пари? Така се ражда мързела, от нежелание, липса на мотивация не може хората да са еднакви.
Това за бригадите е вярно, повечето неща така са построени.

Абсолютно, цялата държава е построена от пионерчетата. Всички останали са мързелували Ти в колко завода работи, че да знаеш колко администрация са имали?

Не случайно съществува понятието планово стопанство. Освен, че цялата икономика се основава на предварително планиране то и всеки завод, бригада и работник има план. Днес имаш план да произведеш определена бройка, килограми, литри и т.н. И ти го правиш. Схващаш ли сега или да почна да рисувам?

Може и да греша, но от постовете ти съм останал с убеждението, че допира ти с хилядите предприятия е бил само визуален през оградата или по телевизията...
Та в тия хиляди предприятия има едно животно наречено производителност на труда. Когато 10 човека вършат работа, която може да се свърши от 2-ма имаме ниска производителност на труда. Но пък в същото време имаме нулева безработица, всички взимат заплати (ниски, но пък нали са сигурни) и всички са доволни. Освен онези 2-ма работещи, но те са пренебрежимо малко, все пак мнозинството е доволно.
Та това от личен опит.
Сега за селското стопанство какво съм чувал - едно време когато имаше ТКЗС на село в него работеха над 200 човека и обработваха всичките 15 000 дка земя в землището. Пак заплати за всички, пак всички си бъркат в носа.
Сега 30 години по-късно същата тази земя се обработва от не повече от 15 човека, един от които ми е приятел - двамата с баща си обработват 7 000 дка!
Сигурен съм, че и сам не си вярваш на това което пишеш за великата соц икономика, ама е така да си в спора, да не изневеряваш на стила си, винаги контра...

Във фабрика не съм работил. Но в селското стопанство съм.

От една страна преди 30 години производителноста на труда няма как да е била същата. Сравни просто един трактор Болгар с един съвременен.

Твоите познати като сами обработват толкова декари можеш ли да отговориш защо ядем турски пластмасови домати? А по времето на неефективната обработка цяла Русия ядеше наши? Как към момента стопанството ни е ефективно, а всичко е внос? Докато при неефективното в редица отрасли бяхме значим световен износител?

[klintan66 Профил]

Истината е че комунизма ни научи да не работим, да не правим нищо и да си взимаме заплати.

Абсолютно точно. Десетки хиляди километри пътища се самоасфалтираха. Хиляди предприятия изникнаха ей така от земята като гъби. Стотици хиляди тонове селскостопанска продукция сами се засаждаха, отглеждаха, беряха, товареха и качваха по камионите за експорт. Стотици хиляди животни сами се раждаха, растяха и накрая си теглеха ножа за да станат на салам.

Само преди няколко страници един реве, че комунистите експлоатирали и децата с тия техните бригади. А сега се твърди, че учели всички да не работят. Ай разберете се най-накрая как точно е било.

Кофти е ,че си интелигентен и манипулативен.

Е как?
На ученическите бригади и се плащаха жълти стотинки. Половината продукция се мачкаше по земята , а по-терикатите тичаха между редовете за по едри домати.Най-мързеливете , но и най-приказливи ставаха бригадири.
Най-мащабните обекти бяха построени от трудови войски или с доброволен уж, и не толкова труд на ентусиазирани млади хора. Dнес същите са баби i дядовци , които се правят, че не разбират кои са ги измамили и си чакат пенсиите и обещания рай от Б.Б.

Грубо казано мотото беше - Ако обичаш партията ще работиш без да мрънкаш.
Сигурно си забравил и портрета на др Живков във всяка административна стая на България.

Сега се подигравате с Б.Б ,че бил майка , слънце и т.н. но някак си удобно забравяте ,че политбюро бяха ВОЖДОВЕ на народа!
Странно,че при твоето изявено его продължаваш да работиш за реабилитация на период в който индивидуализма , не се толерираше.Меко казано.

[Ivo_Borisov Профил]

Ами обясни ми как може 10 човека да работят и да взимат еднакви заплати! Или как за да са всички на работа, в един завод от 100 човека ще има и толкова администрация. Ако си некадърен какво, ще те уволнят ли? Ще стоиш на работа искаш не искаш. Защо аз да си давам зор да работя, като и двамата ще вземем еднакви пари? Така се ражда мързела, от нежелание, липса на мотивация не може хората да са еднакви.
Това за бригадите е вярно, повечето неща така са построени.

Абсолютно, цялата държава е построена от пионерчетата. Всички останали са мързелували Ти в колко завода работи, че да знаеш колко администрация са имали?

Не случайно съществува понятието планово стопанство. Освен, че цялата икономика се основава на предварително планиране то и всеки завод, бригада и работник има план. Днес имаш план да произведеш определена бройка, килограми, литри и т.н. И ти го правиш. Схващаш ли сега или да почна да рисувам?

Питах те няколко неща за да ме опровергаеш, но нищо не си ми отговорил

[bum_bum]

Добре, съгласих се. Мачкали, разсипвали, трошили и т.н. Ама все нещо стигаше до пазара и ядяхме вкусни нашенски домати. Руснаците също, а те не е като да са малък пазар.

Сега вече не мачкаме и не трошим и всичко ни е наред.

На кое не ти отговорих? Обясних ти как се е уреждала мотивацията. Ефективно или не е друг въпрос. Но да твърдиш, че подобна индустриализация и развитие в селското стопанство и животновъдството са плод на мързел е меко казано глупост.

Сега сме много работливи, а няма от къде да си купиш българско месо, зеленчуци, СОЛ ДОРИ! Къде ни е продукцията, щом сме много ефективни и мотивирани?

[vld]

Истината е че комунизма ни научи да не работим, да не правим нищо и да си взимаме заплати.

Абсолютно точно. Десетки хиляди километри пътища се самоасфалтираха. Хиляди предприятия изникнаха ей така от земята като гъби. Стотици хиляди тонове селскостопанска продукция сами се засаждаха, отглеждаха, беряха, товареха и качваха по камионите за експорт. Стотици хиляди животни сами се раждаха, растяха и накрая си теглеха ножа за да станат на салам.

Само преди няколко страници един реве, че комунистите експлоатирали и децата с тия техните бригади. А сега се твърди, че учели всички да не работят. Ай разберете се най-накрая как точно е било.

Кофти е ,че си интелигентен и манипулативен.

Е как?
На ученическите бригади и се плащаха жълти стотинки. Половината продукция се мачкаше по земята , а по-терикатите тичаха между редовете за по едри домати.Най-мързеливете , но и най-приказливи ставаха бригадири.
Най-мащабните обекти бяха построени от трудови войски или с доброволен уж, и не толкова труд на ентусиазирани млади хора. Dнес същите са баби i дядовци , които се правят, че не разбират кои са ги измамили и си чакат пенсиите и обещания рай от Б.Б.

Грубо казано мотото беше - Ако обичаш партията ще работиш без да мрънкаш.
Сигурно си забравил и портрета на др Живков във всяка административна стая на България.

Сега се подигравате с Б.Б ,че бил майка , слънце и т.н. но някак си удобно забравяте ,че политбюро бяха ВОЖДОВЕ на народа!
Странно,че при твоето изявено его продължаваш да работиш за реабилитация на период в който индивидуализма , не се толерираше.Меко казано.

Индивидуализма не се толерира никъде, най големите индивидуалисти обикновено са отритвани от обществото и се превръщат в просяци спящи под някой мост

[drago_pavlov Профил]

Твоите познати като сами обработват толкова декари можеш ли да отговориш защо ядем турски пластмасови домати? А по времето на неефективната обработка цяла Русия ядеше наши? Как към момента стопанството ни е ефективно, а всичко е внос? Докато при неефективното в редица отрасли бяхме значим световен износител?

Защото всички сеят зърнени култури - по-лесно се гледат, по-лесно се складират, по-лесно се продават и т.н.
Вече сме най-големият износител на слънчоглед в световен мащаб, изпреварвайки дори Украйна:
https://www.24chasa.bg/Article/4217709
Тая статия не е лошо да я прочете и на онзи заблудения социалист, на Монтоя брат му, дето питаше в какво сме в челната 100-тица в днешно време.

Да не говорим за рапицата, която прези 30 години беше екзотика, а сега е почти 10% от обработваемата земя.

Затова и българските зеленчуци са екзотика - не че никой нищо не произвежда, а просто са се ориентирали хората в други посоки.
Много по-трудоемко и скъпо е да отглеждаш зеленчуци, особено когато я няма безплатна работна ръка на пионерчетата по бригадите...

[B.Stoimenov]

за износа на слънчоглед си абсолютно прав Факт е ! Защото имам и преки наблюдения/участие.

но нека не пропускаме разликата, че всичката продукция, всъщност я "отглеждат" едни 50 човека , окрупнили земята, точещи основно еврофондовете. Ама ще се изместим значително от темата ако подхванем тази.

[Benedetto Профил]

Истината е че комунизма ни научи да не работим, да не правим нищо и да си взимаме заплати.

Абсолютно точно. Десетки хиляди километри пътища се самоасфалтираха. Хиляди предприятия изникнаха ей така от земята като гъби. Стотици хиляди тонове селскостопанска продукция сами се засаждаха, отглеждаха, беряха, товареха и качваха по камионите за експорт. Стотици хиляди животни сами се раждаха, растяха и накрая си теглеха ножа за да станат на салам.

Само преди няколко страници един реве, че комунистите експлоатирали и децата с тия техните бригади. А сега се твърди, че учели всички да не работят. Ай разберете се най-накрая как точно е било.

Ти за "хилядите километри пътища" и за "Стотици хиляди тонове селскостопанска продукция" в работническо дело ли чете?
кАжи честно - колко време се пътуваше с кола от София до Бургас през 80-те.

Колкото до бригадите - не съм чук някой там да е пил потен вода

Иначе, предполагам ти е ясно как предприятията "никнат като гъби" в една планова икономика.

"Червенков искаше да измени лицето на родния си край и нищо не можеше да го спре. Медодобивният завод е пример за едно от най-абсурдните индустриални строителства, които науката познава. Всеки студент от политехниката знае, че при избор на място за постройка на завод се изискват три основни условия: близост до източник на енергия, близост до източник на суровина, близост до транспорт. Когато медодобивният завод започна да се строи, нито едно от тези условия не съществуваше. До откриването на медната руда край Панагюрище заводът трябваше да работи с вносна руда, енергийният проблем никога не бе разрешен, а подбалканската железница разреши транспортния проблем. В резултат на комбинацията от най-неблагоприятни фактори производството на този завод се оказа неколкократно по-скъпо от цените на международния пазар. По някое време синият камък, който се добиваше в завода, струваше около 7 пъти повече от югославския син камък". - Игра на държава

[Ivo_Borisov Профил]

Добре, съгласих се. Мачкали, разсипвали, трошили и т.н. Ама все нещо стигаше до пазара и ядяхме вкусни нашенски домати. Руснаците също, а те не е като да са малък пазар.

Сега вече не мачкаме и не трошим и всичко ни е наред.

На кое не ти отговорих? Обясних ти как се е уреждала мотивацията. Ефективно или не е друг въпрос. Но да твърдиш, че подобна индустриализация и развитие в селското стопанство и животновъдството са плод на мързел е меко казано глупост.

Сега сме много работливи, а няма от къде да си купиш българско месо, зеленчуци, СОЛ ДОРИ! Къде ни е продукцията, щом сме много ефективни и мотивирани?

Ами например как в завод за производство на каучукови изделия /там работеше майка ми/, работят 200 в производството и още толкова администрация? В днешно време колко е администрацията на толкова работници? Как може хората да са равни и да получават еднакви заплати? Може единствено ако този който може да работи и произвежда повече, спре и падне на нивото на тоя дето му е все тая, нали ще вземе пари. Ако си некадърен ще те изгонят ли от работа или ще стоиш и ще взимаш и ти пари? Това питах.

[Borymeckata Профил]

... Когато 10 човека вършат работа, която може да се свърши от 2-ма имаме ниска производителност на труда. Но пък в същото време имаме нулева безработица, всички взимат заплати (ниски, но пък нали са сигурни) и всички са доволни. Освен онези 2-ма работещи, но те са пренебрежимо малко, все пак мнозинството е доволно.
...

Точно това го има и днес в много "развити" страни, виждал съм го с очите си. Например в Япония (бях командировка преди няколко години), в центъра на Токио малко багерче (с размер на среден хладилник) копае траншея за някакъв кабел. И познай колко хора са заети с тази работа? Ще си помислиш - багериста и хайде нека да има още един - да следи работата отстрани. Ама не... Поне 15 човека се въртяха - облечени със светлоотразителни жилетки и каски, със светещи (посред бях ден ?!?) палки и табели предупреждаваха минувачите, да не би някой заспал да падне с широкия една педя изкоп... Опъваха сигнални ленти, поставяха знаци и ограждения, един насочва багера накъде да копае, друг следи дълбочината, двама насочват камиона с кабела (и той с размерите на електрокар) къде да спре и къде да разтовари макарата... Цял цирк заради една нищо и никаква, половин метър дълбока канавка, дето в казармата сам съм я копал с лопата за норматив. Ама ако погледнеш статистиката им - безработицата ниска, почти нулева. Иначе ще даваш социални помощи на безработни, а така - пак им плащаш, но поне се водят на работа и все пак правят нещо.

А сега у нас как е - помощи на циганите, но да отчетат няколко работни дни. Нали сте ги виждали как се подпират на метлите и лопатите? И какво - тогава (при соц-а) това е лошо, но сега - може, така ли?