Разход 540i

[In_Memoriam Профил]

204 средна скорост с 17.8 разход, да бе, това борда ли ти го показа?
Щото тая средна скорост на магистралата надявам се правена означава да си карал с поне 220.. А при 220 няма начин да ме убедиш, че харчи 18, виж разходомера къде ти е на 240 - 30+литра на 100...

Не мисля и да те убеждавам
А на 240 едва ли има кола, която да не е на 30+/100 на 40-ката съм почти сигурен, че дори е 40+

Ми крива ти е сметката значи.
Как с поддържане на 220 ти дава 19, а с 240 ти е 30+?

Въздушното съпротивление не нараства праволинейно, а квадратично, така че след определена скорост (240 например, което е близо до максималната скорост за тази кола) е напълно нормално да скочи разхода с доста.

[doomy525 Профил]

Другото което е, че колата като си преодолее тежестта разхода пада доста, а стрелката е за моментния разход и един път вдигнеш ли 200 нататък със съвсем леко галене на газта отива до 230-240, та мисълта ми е, че тя не е кой знае какъв фактор..
Аз например съм забелязал мойта баба, че при 110 гори едно, а със 140-145-150 гори малко по-малко /говоря за поддържане на една и съща скорост с темпомат например/

[Хаос Профил]

204 средна скорост с 17.8 разход, да бе, това борда ли ти го показа?
Щото тая средна скорост на магистралата надявам се правена означава да си карал с поне 220.. А при 220 няма начин да ме убедиш, че харчи 18, виж разходомера къде ти е на 240 - 30+литра на 100...

Не мисля и да те убеждавам
А на 240 едва ли има кола, която да не е на 30+/100 на 40-ката съм почти сигурен, че дори е 40+

Ми крива ти е сметката значи.
Как с поддържане на 220 ти дава 19, а с 240 ти е 30+?

Въздушното съпротивление не нараства праволинейно, а квадратично, така че след определена скорост (240 например, което е близо до максималната скорост за тази кола) е напълно нормално да скочи разхода с доста.

Добре де, обаче двг харчи гориво пропорционално на оборотите си, какво общо има въздушното съпротивление (челно, нека не смятаме колко по-тежка става колата на висока скорост и как това влияе на коефициента на съпротивление при търкаляне на гумите).
Как товара е свързан с разхода на гориво?

[larry_boy Профил]

204 средна скорост с 17.8 разход, да бе, това борда ли ти го показа?
Щото тая средна скорост на магистралата надявам се правена означава да си карал с поне 220.. А при 220 няма начин да ме убедиш, че харчи 18, виж разходомера къде ти е на 240 - 30+литра на 100...

Не мисля и да те убеждавам
А на 240 едва ли има кола, която да не е на 30+/100 на 40-ката съм почти сигурен, че дори е 40+

Ми крива ти е сметката значи.
Как с поддържане на 220 ти дава 19, а с 240 ти е 30+?

Въздушното съпротивление не нараства праволинейно, а квадратично, така че след определена скорост (240 например, което е близо до максималната скорост за тази кола) е напълно нормално да скочи разхода с доста.

Хаос, Batov, не знам колко 540 сте карали, но за да го докарате до 18 на 100 извънградско си е меко казано - плод на безотговорно шофиране. Този разход няма да го постигнете дори и при 200+, друг е въпроса къде в БГ може да поддържате тази скорост поне един час, за да се обедите в правотата на думите ми.

[ares2 Профил Уеб-сайт]

според мен разхода идва най вече от потеглянето от спряло положение и критичното ускорение до на 60 - 70
не случайно на тази кола и дават градски разход 17/100 по каталози тук там
като гледам и живите данни на борд комп има логика
когато форсираш и караш бързо рахода е по нисък от изкачването на баир с 70км
но пък извън града би трябвало да харчи с 1 л. над едно М52

[larry_boy Профил]

Добре де, обаче двг харчи гориво пропорционално на оборотите си, какво общо има въздушното съпротивление (челно, нека не смятаме колко по-тежка става колата на висока скорост и как това влияе на коефициента на съпротивление при търкаляне на гумите).
Как товара е свързан с разхода на гориво?

210 км/ч са точно при 4000 оборота, Средният разход там е към 15- 16, при пълна кола, ама пълна. С едно зареждане се изминават 300 - 320 мили( 450 - 500 км.) с едно зареждане, колко е тя Германия едно зареждане и малко отгоре .

В Бг 390 - 420 мили с едно зареждане - Да тук няма къде да подстригваш с 200+, но неизбежно има и малко градско и не малко населени места през който неимоверно се намаля скоростта.

[In_Memoriam Профил]

204 средна скорост с 17.8 разход, да бе, това борда ли ти го показа?
Щото тая средна скорост на магистралата надявам се правена означава да си карал с поне 220.. А при 220 няма начин да ме убедиш, че харчи 18, виж разходомера къде ти е на 240 - 30+литра на 100...

Не мисля и да те убеждавам
А на 240 едва ли има кола, която да не е на 30+/100 на 40-ката съм почти сигурен, че дори е 40+

Ми крива ти е сметката значи.
Как с поддържане на 220 ти дава 19, а с 240 ти е 30+?

Въздушното съпротивление не нараства праволинейно, а квадратично, така че след определена скорост (240 например, което е близо до максималната скорост за тази кола) е напълно нормално да скочи разхода с доста.

Добре де, обаче двг харчи гориво пропорционално на оборотите си, какво общо има въздушното съпротивление (челно, нека не смятаме колко по-тежка става колата на висока скорост и как това влияе на коефициента на съпротивление при търкаляне на гумите).
Как товара е свързан с разхода на гориво?

Просто бориш много по-големи сили, за да поддържаш 240 отколкото 220. Например поддържаш 100 км/ч и бориш сила X. Щом силите нарастват квадратично, следва при 200 км/ч да бориш сила 4Х. Двигателят вижда доста зор и разходът расте. Затова и ако данните на колегата са верни при 220 км/ч 19/100, а при 240 км/ч 30+/100. По груби сметки само от повишеното въздушно съпротивление:

240^2/220^2 = 1.2

Тоест 20% по-голям разход при 240 отколкото при 220, тоест към 23/100. Като се сложат и други фактори (повече притискателна сила -> повече триене) като нищо да отиде към 30/100.

Ако се абстрахираме от всички видове триене и съпротивление при поддържане в продължение на 1 час на 100 км/ч на 5к оборота разходът ще е същия като при 200 км/ч на 5к оборота. Същият ще е и при форсиране на място в продължение на 1 час на 5к оборота.

Има и още един фактор - става дума за коли с ECU, които си регулират смесите в зависимост от натоварването.

[cod-cdbp Профил]

Ще оставя това тук:
http://www.e31.net/resistance.html

[Хаос Профил]

Хаос, Batov, не знам колко 540 сте карали, но за да го докарате до 18 на 100 извънградско си е меко казано - плод на безотговорно шофиране. Този разход няма да го постигнете дори и при 200+, друг е въпроса къде в БГ може да поддържате тази скорост поне един час, за да се обедите в правотата на думите ми.

Да речем, че не сме карали толкова много 540-ки, но за сметка на това караме м5-тици...
София-Бургас табела до табела 2:00 часа, 75 литра, 400 километра общо, 19/100 разход, 5000 оборота, климатик, 200 през повечето време, освен 50км преди Пловдив с едно амг 230-250.
Да ама с 200 не стигаш до Бургас за час и 40, а за 2, щото има трафик, камери итн и средната ми скорост се оказа към 185.
Сега си представи за 200 средна колко трябва да поддържаш - към 220. Просто не виждам как с 220 разхода на тоя мотор ще е 18.

На връщане приложих големи усилия на волята и се движих със 100-120 и разхода беше 12/100, 2000-2500 оборота, без климатик.

Другото което остава като леко страничен въпрос е ЕКУ-то подава ли повече бензин при по-голям товар - тоест повече хора, багаж и висока скорост, или то няма механизъм чеез който да го отчете това. Защото това би направило разхода на бензин квадратично по-голям, а не просто съпротивлението на въздуха.
Стояне благодаря за линка, но той не отговаря на поставения въпрос как от скоростта зависи разхода на гориво, че да е квадратучна, а не линейна (спрямо оборотите) зависимостта. В линка се обяснява как за определени скорости са нужни определени мощности на двг за постигането им, това не е свързано с разхода на гориво.

ИнМемориам - къде е инженерната обосновка на тази квадратична зависимост - корекция в смесите от екуто в зависимост от какво?

Интересно ми е от практическа гледна точка.

[larry_boy Профил]

Да речем, че не сме карали толкова много 540-ки, но за сметка на това караме м5-тици...

Да де ама ние тук по бедните дебатираме за 540 а не за м5.

София-Бургас табела до табела 2:00 часа, 75 литра, 400 километра общо, 19/100 разход, 5000 оборота, климатик, 200 през повечето време, освен 50км преди Пловдив с едно амг 230-250.

Същата скорост 200+ само че при 4000 оборота, същото разстояние около 400 км. - само че със 65 литра Два цилиндъра по малко брааат.

ИнМемориам - къде е инженерната обосновка на тази квадратична зависимост - корекция в смесите от екуто в зависимост от какво?

Интересно ми е от практическа гледна точка.

Практично е да караш мотора на обороти близки до максималният въртящ монент.

Когато колата ускорява горивото се подава в права зависимост - по алгоритъм спрямо оборотите. Корекции има само при наближаване и достигане на желаната скорост. Както му казвате докато поддържаш скоростта. Само тогава компютъра взема една чанта параметри и почва с икономията. Почва да намаля времето за впръскване. Следи за позицията на педала, наклона на автомобила (насрещният вятър не го засича сигурен съм ) показателите на сондите и още една камара информация...и по тях коригира времето за впръскване.

[павката Профил]

София-Бургас табела до табела 2:00 часа, 75 литра, 400 километра общо, 19/100 разход, 5000 оборота, климатик, 200 през повечето време, освен 50км преди Пловдив с едно амг 230-250.

Другото което остава като леко страничен въпрос е ЕКУ-то подава ли повече бензин при по-голям товар - тоест повече хора, багаж и висока скорост, или то няма механизъм чеез който да го отчете това.

Интересно ми е от практическа гледна точка.

добро време даваш .при повечко товар в колата се товари и повече двигателя,тази маса изисква повече енергия да се ускори и да се поддържа скоростта

[Nickelback]

Инженерната обосновка е, че натоварена кола или такава бореща силите на въздушно съпротивление/наклон и т.н. изисква повече енергия, респективно смес за единица време, респективно въздух, съответно и повече гориво за всеки такт, за да поддържа определи обороти на двигателя. Неслучайно масово горивните карти са по няколко оси като най-важните са тези на оборотите на двигателя и натоварването (измерено от MAP сензора и/или сензора за положението на дроселовата клапа). При форсиране на място бързо бързо достигаме определени обороти с едвам отворен дросел и съответно с много малък коефициент на запълване към инжекторите - съответно - малко впръскано гориво за единица време. При 100км/ч дросела е отворен на един ъгъл, при 200км/ч на съвсем друг. Говорим за количество изразходвано гориво за единица време, а не за относителен разход - xxx/100км. На въпроса дали е квадратична зависимостта на разхода на гориво от скоростта на движение не вярвам някой в тоя форум да даде изцяло обоснован и точен отговор... Но едно е сигурно - нелинейна е и е растяща