BMW VS CASTROL (питане за масло)

[bum_bum]

Не смятам че 10-60-тката Кастрол е най-подходящото за нормални двигатели (не М моделите на БМВ), да не кажа ич... Твърде гъсто е за студените ни зими, твърде гъсто е и когато е топло. Гъсто масло се използва при доста рейсинг ориентираните мотори, тъй като е ясно там сглобката каква е... Докато при по-нормално каране с чат пат настъпване и трак дни не мисля че е подходящо за М50/М52 моторите които не са строуквани и тн...

Така е, просто го давах като добро масло за база за сравнение. Моята я карам сега с 10W-60 едно защото няма да имам студени стартове зимата, друго че поне 10 пъти на излизане влиза в прекъсвача, който е изместен доста нагоре и гъстото масло мисля, че би ми било от полза. На диното изкарах точно час и половина, не знам колко рънове при доста висока температура,а мотора мъркаше от кеф

p.s. готово. коментари ?

Мобила пак ми изглежда една идея по-добре. Спор няма, че и двете са доста добри масла. С Мотул съм карал ТДС-а преди няколко години подред и бях много доволен.

[steeN Профил]

мда, тоз мобил излезе направо железен, а тука го има едва ли не във всеки квартален супермаркет. $9 за литър, ако не и по-ефтино.
единствената разлика, която виждам е че мотула няма молибден, иначе другите разлики са минимални (може и да са просто разлики в различните партиди). което в крайна сметка не разбрах добре ли е или не е добре. преди години години имаше някаква лудост свързана с лики моли(нали е тяхно откритие използването му) и бях чул противоречиви коментари.

п.с. аз като съм с 3.2 литра м52 към строукнатите мотори ли да се пиша според мен си е същата барака...
10в60 не е ли много дебело за този двигател, това си е доста голяма разлика.

motul
Viscosity at 40°C (104°F) ASTM D445 86.2 mm²/s
Viscosity at 100°C (212°F) ASTM D445 14.2 mm²/s

mobil 1
@ 40º C 75
@ 100º C 13.5

castrol
Viscosity at 40°C (mm2/s) 160.0
Viscosity at 100°C (mm2/s) 23.14

ей такова от м3 мисля, че е истинското решение

http://store.vacmotorsports.com/bmw---e ... -p555.aspx

ама цените не са много приятни

[vanko242 Профил Уеб-сайтYIM]

0_8a63a_ede3fcef_XXL.jpg

0_8a646_404323e6_XXL.jpg

хайде да ги сборим само трябва да изровя за мотула...





p.s. готово. коментари ?

...от лаб.данни се вижда,че мобил1 превъзхожда мотула в почистващата присадка (калций,магнезий), противоизносната е почти с равни стойности (цинк, фосфор), а присадката за понижено триене е няколко класа отгоре (молибден, бор)......НО, при мобил1 рязко се променя киселинното число във времето, което не е добре. точката на замръзване на мобил1 е -48 градуса, при мотула (серия 300V) е -36 градуса по целзий. основа хидрокрек, неповече от 70 %....
..мога да добавя, че би било редно да се сравят мобил супер 3000 и въпросния мотул, щото сега сравняваме Е90 и Е36.

[bum_bum]

Това за киселинното число къде е? При мен изкара година и нещо доста замърсено от кофти работа на мотора (предполагам доста бензин беше поело) и антифриз и това беше от което се опасявах най-много. В крайна сметка видими проблеми нямаше.

[vanko242 Профил Уеб-сайтYIM]

Това за киселинното число къде е?

!!! киселинно число TAN - 3,45 при мобил1, нямам данни за мотула. когато TAN (трябва де бъде възможно най-нисък) се изравни по стойност или превиши малко TBN (трябва да е максимално висок) маслото е за смяна...

[bum_bum]

Ясно, не видях да го пише в таблицата.

При TAN 3.45 и TBN 12.5 на мен си ми изглежда достатъчно добре. TAN почти не се увеличава, докато TBN не падне под 50%. След това започва бързо да се качва. Маслото обикновено е за смяна когато TBN падне до 65%.

[steeN Профил]

хубу... кой ще ми обясни историята с полимеризацията (т.е. става на пластмаса?). руския ми е мъгла
като седи дълго време полимеризира или при висока температура... или ?

[bum_bum]

Полимеризацията е един от методите за получаване на пластмаси. Иначе като процес е последователно присъединяване на молекулите на един или няколко мономера към нарастващ активен център.

Полимеризацията в двигателя се случва тогава, когато TAN започне да намалява. Остатъците от окислителните процеси създават големи молекулярни образувания и когато те станат достатъчно много започва полимеризацията. Образуват се големи молекули с голямо молекулярно тегло. Маслото се сгъстява, колкото е по-голям размера на молекулите, толкова по-гъсто става. В един момент молекулите стават толкова големи, че изобщо няма мазане.

Има и много други фактори спомагащи полимеризацията, като Flashpoint. Колкото е по-нисък този индекс, толкова по-лесно се изпарява маслото и става по-гъсто. Така се ускорява процеса на полимеризация.

И в крайна сметка който не обича да сменя често маслото и гледа да мине тънко при покупката понякога стига до тук.

[Nickelback]

Яяя, колко много шоколад

Сериозно сега. Да речем при зимен старт, на двигателя няма ли да му е все едно дали си налял 10W40 или 10W60? Вискозитета при ниски температури май трябва е подобен... Разликата би трябвало да дойде при голямо натоварване, където 10W60 ще държи по-добър работен вискозитет, а 10W40 ще стане на вода... Виж, ако сравняваме 5W40 с 10W60, тогава разбирам 5W40 да е по-добходящо за зимата, но 10W40 vs. 10W60, си мисля че е все тая... Така ли е или бъркам?

[steeN Профил]

мерси за разяснението. значи за цената си мобила няма конкуренция. сега ме накарахте да се поинтересувам повече за маслата...
поръчах си кит от тия блекстоун, явно ще правим анализи сега. голяма краста отворихте

иначе до колкото съм се интересувал, всяко 10в60 е по-гъсто от 10в40 като студено(а и стойностите ги има в преден мой пост). колкото е по-голяма разликата между топлия и студения визкозитет толкова повече се изместват към противоположната посока. 10 просто отговаря на диапазон визкозотети, не конкретна стойност. за това и 5в40 е по гъсто като топло от 0в40. 10в60 (за мен) има смисъл ако си прегряваш маслото само (на точно този двигател), защото като го прегрееш няма да му падне толкова драстично вискозитета както едно 40 масло.
но не ми се струва правилния начин както споменах по-горе. по-скоро е необходимо охлаждане на маслото. ма може и да не съм прав...

Sent using Tapatalk 2

[Boyadjiev Профил]

Castrol 10W60 е 2 пъти по-гъсто при 40 градуса от 5W40 Магнатек примерно, както и 2 пъти по-гъсто когато е топло от същият Магнатек... А при оставена кола на улицата с нашите зими, при които ако колата не се кара няколко дни, съвсем спокойно температурата си пада под нулата, не е като да имаш много мазане, особено на нормални, не Мкови мотори...

Има и много други фактори спомагащи полимеризацията, като Flashpoint. Колкото е по-нисък този индекс, толкова по-лесно се изпарява маслото и става по-гъсто. Така се ускорява процеса на полимеризация.

Това не е ли известно като NOACK индекс ? При него е точно обратното на това което казваш - колкото по-нисък е индекса, толкова по-малко се изпарява от маслото и толкова по-малко се сгъстява. Колкото по-висок е този индекс, толкова повече се изпарява маслото, което води до неговото сгъстяване -> ориентировъчно индексите са между 4.5 - 10 [%] - мерна единица -> %.

[steeN Профил]

flashpoint е свързано с изпаряване, но по-скоро се има предвид при каква температура маслото почва да гори и става на сажди (не е индекс, конкретна стойност е - целзий или фаренхайт). има го дори и за маслата за говене. примерно нерафинирания зехтин почва да дими по-рано от рафинирания ама това е друга тема

[Boyadjiev Профил]

flashpoint е свързано с изпаряване, но по-скоро се има предвид при каква температура маслото почва да гори и става на сажди (не е индекс, конкретна стойност е - целзий или фаренхайт). има го дори и за маслата за говене. примерно нерафинирания зехтин почва да дими по-рано от рафинирания ама това е друга тема

Взех че си отворих директорията с инфото за маслата и видях че е моя грешката

[Dirty M5 driveR Профил]

Вискозитетния индекс показва диапазона от температури, при които маслото максимално много си запазва вискозитета. Промяна на вискозитета има при всяка промяна в температурата, така че той далеч не е еднакъв от -10 до + 40 градуса, но се изменя в такива граници, че да осигурява качествено мазане. Това се постига с добавки, и когато с течение на времето тия добавки загубят свойствата си, вискозитета започва да се изменя много, като най-често пада значително при високите температури. За изпаряемостта е ясно, като тук искам да добавя, че синтетичните масла от тая гледна точка са най-устойчиви заради сравнително еднородния размер на молекулите. Докато при минералните да кажем има молекули с доста голяма разлика между размерите си, и леките фракции се изпаряват значително по-лесно, остават тежките и... вискозитета нараства драстично, което е браковачен показател. И не е много редно да се ползва думата "гъсто", а течливо. Както се вижда от характеристиките на отделните масла по-горе, за всяко се дава течливост (вискозитет) при 40 и 100 градуса по целзии, и две масла с еднакви вискозитетни индекси, но от различни производители, може да имат разлика.

[steeN Профил]

гъсто и рядко си е точното определение. както на английски се използва thick/thin (което значи същото).
няма гъста течност дето да тече бързо и рядка дето да тече бавно

най-простото обяснение какво значат тия числа... 10w40 примерно е...

като е студено маслото е 10w - това е ясно.
като е топло се държи като немултивизкозно масло което е 40w на студено, но загрято до 100 градуса.
т.е. е станало е доста по-рядко от 40w, защото на течностите им пада визкозитета с температурата, но в маслата има
химия, която противодейства на тва до известна степен.