Виж темата - HHO система

от **alx** » 02 Авг 2012, 17:36

аз седя и чакам в тих овчи възторг как основни принципи на физиката ще бъдат оборени

ако работеше нямаше производителите да хвърлят милиарди долари/евра за понижаване на разхода чрез оптимизиране на впръскването, горенето и изходящата генерация.. а щяха просто да сложат по една нно уредба и да си свиркат следващите 50 години напук на всички стандарти за изгорелите газове...

само най-простичко ще кажа- това е все едно да очакваш електромотор в един електромобил да върти алтернатора които да зарежда акумулатор които да храни електромотора и това да не е губеща оферта...

тая схема е толкова сбъркана, че просто няма да си губя времето да обяснявам защо. най-малкото като натовариш алтернатора и всичката полза от тая електролиза отива на вятъра. дори не говоря за загубите от другите звена.

от **HHO-life** » 02 Авг 2012, 21:07

alx написа:аз седя и чакам в тих овчи възторг как основни принципи на физиката ще бъдат оборени

ако работеше нямаше производителите да хвърлят милиарди долари/евра за понижаване на разхода чрез оптимизиране на впръскването, горенето и изходящата генерация.. а щяха просто да сложат по една нно уредба и да си свиркат следващите 50 години напук на всички стандарти за изгорелите газове...

само най-простичко ще кажа- това е все едно да очакваш електромотор в един електромобил да върти алтернатора които да зарежда акумулатор които да храни електромотора и това да не е губеща оферта...

тая схема е толкова сбъркана, че просто няма да си губя времето да обяснявам защо. най-малкото като натовариш алтернатора и всичката полза от тая електролиза отива на вятъра. дори не говоря за загубите от другите звена.

Нещата не седят така както си ги представяш:
На предните колела електродвигател задвижван от акумулатор които се зарежда от динамото монтирано на задните колела!

По твоята логика това не би трябвало да става:
http://www.youtube.com/watch?v=cMlciNOyo_U&feature=related

от **vladobate** » 02 Авг 2012, 21:16

По поста на колегата над мен Хонда вече го направиха това което обясняваш и не е правилен примера , по-скоро е с насмешка което е нормално. Хонда от водороден генератор захранват елетродвигател движещ колата само на ток. Тъй че чак да се оборват закони на физиката не е точно по-скоро се търси по-добро преобразуване на енергията при някои процеси ( всеки знае че енергия не се губи и капчица даже просто преминава от един вид в друг ), пример климатика . Не защитавам тази система , но има ли и най-малко доказателство че има ефект в посока икономия не мога да го отрека или да не се възползвам , евала на колегата че се реши да монтира такова устройство . Успех.

от **Jordana** » 02 Авг 2012, 22:00

По поста на колегата над мен. Технологията на хонда няма нищо общо с ННО клетка и нищо общо с примера даден от колегата Алх.Даже напротив -хонда FCX доказва още веднъж че водорода е алтернативно гориво но получен предварително съхраняван под налягане и използван в горивна клетка.Общото със ННО клетка и горивна клетка захранена с водород и кислород е само думата "клетка"
А примера с климатика не знам дали е много удачен и разбираем но примера с ДВГ който по принцип е отворена термодинамична система от 2ри тип е идеалния пример за преобразуване на химичната енергия от окислението на въглеводородите в кинетична

от **alx** » 02 Авг 2012, 22:33

HHO-life написа:По твоята логика това не би трябвало да става:
http://www.youtube.com/watch?v=cMlciNOyo_U&feature=related

що да не става? аз виждам един генератор (двг) със 35% ефективност.

виждам и един алтернатор със 80% ефективност.

и един акумулатор да даде начален момент на цялата верига в която последователно се губи 65% от енергията и после още 20%.

ако ще работи на тоя принцип- аз мога да го направя още по-лесно - един електромотор върти един генератор които захранва електромотора и... втория закон на термодинамиката да го духа.

то бива наивитет ама това на нищо не прилича.

за водорода като гориво- разбира се. ама водородния двигател използва водород които е бил добит преди това (с цената на много енергия). ако двигателя които работи с водород трябваше сам да си го добива тоя водород...

разберете че при всяко возило Х км пробег изисква У вата енергия. тая енергия трябва да се "внесе" (налее) от някъде или да се добие на борда на возилото за сметка на друга енергия. но при всички положения добиването на енергията (дали на борда или в рафинерията) струва... повече енергия. затова и просто няма как енергия добита на борда без да се използва друга енергия (примерно при спиране) да е ефективна (демек изразходваната за добиване да е по-малко от добитата).

аз всъщност съм почти убеден че такава нно система ще влоши разхода на гориво на един модерен автомобил защото простата физика диктува че паразитния товар които ще сложи на алтернатора е по-голям от ефекта върху мощноста (икономията) на возилото.

от **michev** » 02 Авг 2012, 22:45

Нищо не разбираш, колегата е на път да открие перпетум мобилето, та моля, не спирай прогреса :mhihi:

от **vladobate** » 02 Авг 2012, 22:49

Jordana написа:По поста на колегата над мен. Технологията на хонда няма нищо общо с ННО клетка и нищо общо с примера даден от колегата Алх.Даже напротив -хонда FCX доказва още веднъж че водорода е алтернативно гориво но получен предварително съхраняван под налягане и използван в горивна клетка.Общото със ННО клетка и горивна клетка захранена с водород и кислород е само думата "клетка"
А примера с климатика не знам дали е много удачен и разбираем но примера с ДВГ който по принцип е отворена термодинамична система от 2ри тип е идеалния пример за преобразуване на химичната енергия от окислението на въглеводородите в кинетична

Думичките "получен предварително" имат цифрово изрзжение и като как по този начин добит водорода има ефективност , а с ННО хич и то защото харчела енергия от алтернатора и то било даже в повече , не виждам някой да го е доказал ( обратното също все още в интерес на истината ). Поста ми беше в същата посока на която я засука някой друг без реални доказателства затова и дадох някакви примери , а дали бил от 2-ри тип или не , не това ми беше идеята а същността на превръщане на енергията от един вид в друг . И квото и да се прави при това преминаване ние ( ползващите я ) губим винаги и затова се търси по-голяма ефективност , нали колегата ще снесе пресни данни , нека им се насладим каквито и да са , все пак ще са по-близо до истината. ПС: Аз следя темата отначало и нейната идея е крайния резултат и то икономия , защо да се извъртат нещата към добавяне на повече енергия , а не до вид оптимизация . Нима чипа прави икономия от гориво ( поне 99% твърдят че им е паднал разхода ) , откъде , оптимизация и то относителна зависеща безспорно и от фактора човек , на мен лично чипа ми даде повече мощност , но и повече разход , което не противоречи с физичните закони .

от **kirililiev** » 02 Авг 2012, 22:58

alx написа:
аз всъщност съм почти убеден че такава нно система всъщност ще влоши разхода на гориво на един модерен автомобил защото простата физика диктува че паразитния товар които ще сложи на алтернатора е по-голям от ефекта върху мощноста (икономията) на возилото.

точно така и става при щателните тестове на подобни системи,разхода се влошава и мощността пада.тая измама набра скорост в щатите преди няколко години,много хора бяха излъгани,дори теливизионни канали наемаха дино стендове да видят чудото......иииии,нищо не се случваше,чудо нямаше :mhihi:

потърсете в нета,има доста клипове

има естествено и клипове дето направо наливат водата в резервоара и карат :mhihi:

на кое да вярваме,на физичните закони и тестовете които ги доказват,или на хората които направо ги прескачат

от **Jordana** » 03 Авг 2012, 0:04

vladobate написа:
Jordana написа:По поста на колегата над мен. Технологията на хонда няма нищо общо с ННО клетка и нищо общо с примера даден от колегата Алх.Даже напротив -хонда FCX доказва още веднъж че водорода е алтернативно гориво но получен предварително съхраняван под налягане и използван в горивна клетка.Общото със ННО клетка и горивна клетка захранена с водород и кислород е само думата "клетка"
А примера с климатика не знам дали е много удачен и разбираем но примера с ДВГ който по принцип е отворена термодинамична система от 2ри тип е идеалния пример за преобразуване на химичната енергия от окислението на въглеводородите в кинетична

Думичките "получен предварително" имат цифрово изрзжение и като как по този начин добит водорода има ефективност , а с ННО хич и то защото харчела енергия от алтернатора и то било даже в повече , не виждам някой да го е доказал ( обратното също все още в интерес на истината ). Поста ми беше в същата посока на която я засука някой друг без реални доказателства затова и дадох някакви примери , а дали бил от 2-ри тип или не , не това ми беше идеята а същността на превръщане на енергията от един вид в друг . И квото и да се прави при това преминаване ние ( ползващите я ) губим винаги и затова се търси по-голяма ефективност , нали колегата ще снесе пресни данни , нека им се насладим каквито и да са , все пак ще са по-близо до истината. ПС: Аз следя темата отначало и нейната идея е крайния резултат и то икономия , защо да се извъртат нещата към добавяне на повече енергия , а не до вид оптимизация . Нима чипа прави икономия от гориво ( поне 99% твърдят че им е паднал разхода ) , откъде , оптимизация и то относителна зависеща безспорно и от фактора човек , на мен лично чипа ми даде повече мощност , но и повече разход , което не противоречи с физичните закони .

Имах предвид че даваш пример с технология която е различна от ННО. В автомобила на хонда се ползва горивна клетка където се окислява водород и се получава директно електричество. Това е стара технология но усъвършенствана в последните години до степен да може да се ползва в автомобил.Иначе преди се е ползвала в аеронавтиката .Нещо съвсем различно е от бълбукащи буркани с браунов газ.
Точно поради причината че енергия не се губи а само минава от един вид в друг не може да получиш от водната молекула при разцепването и на водород и кислород повече енергия отколкото е добавена за да се разделят двата атома.Просто няма откъде да дойде.И това е при условие че горенето на получения газ става в двигател със 100% КПД.Въобще стигне ли се до перпетум мобиле и филосфския камък науката няма смисъл да я споменаваме.

от **mitrax** » 03 Авг 2012, 7:43

HHO-life написа:http://www.youtube.com/watch?v=cMlciNOyo_U&feature=related

японците са го гледали това клипче , и сега затварят фукушимите , ще правят 6 централи по 3 гигават/часа - заровени в земята , самоподдържащи се . И вода няма да им трябва - изхода от процеса е чиста пара улавяна от кондензатор който я връща в течно състояние и пак се използва за получаване на енергия. Проблема с глобалното затопляне е решен .
Французите и немците са след тях съответно с 5 и 3 централи .

Останалите залежи от нефт ще бъдат използвани само за покриване на нуждите на БМВ маняците с бензин в кръвта .
Алелуя !

от **K_Ilkov** » 03 Авг 2012, 11:06

alx написа:аз седя и чакам в тих овчи възторг как основни принципи на физиката ще бъдат оборени

вместо да чакаш колегата предлага монтаж за тестване ...
може да метнеш едно на вайпъра :mhihi:

25% повече мощност дава все пак :mhihi:

alx написа:ако работеше нямаше производителите да хвърлят милиарди долари/евра за понижаване на разхода чрез оптимизиране на впръскването, горенето и изходящата генерация.. а щяха просто да сложат по една нно уредба и да си свиркат следващите 50 години напук на всички стандарти за изгорелите газове...

не си прав - не може да не знаеш, че производителите на автомобили играят с петролните компаний и арабските шейхове :mhihi:

между другото ще използвам повода да те попитам според теб тази обява има ли място във форума?

от **bum_bum** » 03 Авг 2012, 13:46

Обявата има място, защото човека си плаща. Ако ще да продава пикоч в бутилнки с надпис "300 октана".
Ако се махне покрай нея трябва да си заминат и ред други продавачи продаващи какви ли не ментета и твърдящи, че са "изключително високо качество", "немски" и т.н.
В тоя ред на мисли аз ако писна за некоректното отношение на друг много изявен и хвален колега и неговата обява трябва да замине, както и партньорството с Еконт, които от вчера ми дължат има-няма 6000лв и работата с тях отива май на съд.

от **K_Ilkov** » 03 Авг 2012, 16:24

bum_bum написа:Обявата има място, защото човека си плаща. Ако ще да продава пикоч в бутилнки с надпис "300 октана".
Ако се махне покрай нея трябва да си заминат и ред други продавачи продаващи какви ли не ментета и твърдящи, че са "изключително високо качество", "немски" и т.н.
В тоя ред на мисли аз ако писна за некоректното отношение на друг много изявен и хвален колега и неговата обява трябва да замине, както и партньорството с Еконт, които от вчера ми дължат има-няма 6000лв и работата с тях отива май на съд.

аз както и преди казах не я разбирам тая логика ...
а ти що не пискаш не знам и си е твоя работа ...
колкото до Еконт примера е доста неуместен каквито и да са ти проблемите с тях

остава да чакам да видя перпетум мобилето да се сбъдне

от **bum_bum** » 03 Авг 2012, 21:32

Еконт са партньори на форума. Също продават услуги тук. Много други хора също продават нискокачествени ментета с твърдението, че са висококачествени части.

от **Steve70** » 08 Авг 2012, 19:33

Това май остана единствения форум, от другите с подобна тематика в които се толерира продаването на "шменти капели" за платени жълти стотинки. И ако не се вземат мерки, ще залезе. Както става със всеки тръгнал по лесния път. И въпроса не е дали? А кога? Не може да се оплакваме постоянно, че държавата не прави нищо за да спре измамите с горивата, цените по магазините или каквото и да е . И в същия момент когато зависи от теб, да спреш една толкова явна и грозна измама. Не само, че не я спираш, ами и я толерираш!!! :dunno:

Да си затваряш очите и да не вземеш мерки. Всъщност ние сме държавата, ако ти не спреш мошеника, кой друг? :dunno:

Сега колегата Даниел Креков (цък sqnkata), който е с висше образование далече от автомобилната промишленост, и работещ в банка като администратор по ITсигурността e решил да изкара някой лев в този форум

и според мен не е без помощ отвътре :dunno:

?! Колега Креков, или HHO както е новия ти никнейм, (sqnkata повече ми допада :mhihi:

) в платената ти тема, услужливо изчистена от модераторите(нали си си платил). Ти обеща, че следващата седмица ще направиш динотест, оттогава минаха около две седмици. Обеща ми и сертификати за Набулбатора които твърдеше че притежаваш, все още никъде не ги виждам, а и нищо не съм получил!!! Като човек с висше образование, ти е напълно ясно че този Набулбатор чупи всички закони на термодинамиката. Все едно я няма, ако не знаеш това, значи си от тия висшисти с дамаджаните и агнето. И тогава няма значение какво твърдиш. В тази същата тема изровена от теб, за да подновиш офанзивата на тази добре забравена стара измама. Бях постнал много доказателства за измамата, и защо не може да се случи това което ти казваш, защото не си ти само в този форум, който продава Набулбатори със платена обява. Под давлението на един модератор, който отчаяно се стремеше да ми докаже че законите на термодинамиката вече не са това което бяха, и каквото обещае "колегата" който си плаща то е вярно, нищо че чупи фундаментални закони. Реших да изтрия мненията си. Сега го оценям като грешка и прибързана реакция от моя страна, всъщност той победи(може това да е целял :dunno:

). Понеже гледам че пускаш линкчета тук таме с "неопровержими" доказателства, ето малко стари такива да ги коментираш, ето заповядай:

http://www.youtube.com/watch?v=LjWCXD4P ... re=related Ей така се прави . Не виждам НАБУЛБАТОР , Браунов генератор, HHO генератор, воден генератор, водороден генератор, HHO Generator, Brown Gas Generator, HHO Booster, Hydroxy Gas, WaterCar. Тагове за търсачката .
http://www.nrel.gov/docs/fy06osti/39534.pdf ЦЕНА
http://www.tuning.bg/forum/viewtopic.php?f=2&t=194020 НЕ РАБОТИ
http://www.msnbc.msn.com/id/29899191/ НЕ РАБОТИ
http://www.youtube.com/watch?v=ydEkV-E0 ... r_embedded НЕ РАБОТИ
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%BA%D0%B0 НЯМА КАК ДА РАБОТИ
http://www.aardvark.co.nz/hho.shtml НЕ РАБОТИ
http://forum.fiat-bg.org/viewtopic.php? ... c&start=30 Този линк е превод на горния, направен от колегата ebrehu от форума на фиат. Да се надяваме, че Троянския кон няма да отнесе темата, след време.

Линковете са от тази тема http://www.bmwpower-bg.net/forums/viewt ... 9&start=75 Даже има човек в същата тема който си е сложил набулбатор и твърди че не работи :nono:

, или викаш твоя набулбатор е с друг PWM :lol:

П.С. Мисля вече да не си трия постовете, ако не ми ги изтрият де, мисля да променя държавата

. И да не ми е скучен поста ето линк описващ всички продавачи на набулбатори. Тоя все едно че те е гледал, а не вярвам да те познава. Приятно гледане, почвам да търся каквото съм изтрил от темата :lalala: