Всичко за електрическите автомобили

[steeN Профил]

Аз мисля, че пропуснах нещо очевидно. Роботакси-то в същност най-вероятно е Модел 2.

[enigma Профил]

Къде видя да казвам нещо за симулации ?
И пак препрочетох мненията и не разбрах как може да ти хрумне такова нещо. Аз говоря за математическо формулиране и SP, ти симулации… виж Никълбека ме разбра прекрасно какво казвам. Забелязвам, че си започнал като Джордана да си измисляш някакви тези и сам да си ги оборваш. Явно е заразно, но от тебе не съм го очаквал…

Без данни, колкото и както да обработваш сигнали, все тая. Единственият начин без real world данни да обучваш е със симулирани данни. Колко трудно да ми хрумне?
Останалото... забелязвам, че Мъск те дразни нещо и се чудиш какво да кажеш без да кажеш нищо. Разбрах те още първият път. Whatever. Нито ти, нито аз ще сме арбитърите на крайният резултат.

Не ме дразни Мъск, не казвам “нищо” а посочвам конкретни проблеми. Цитирах ти конкретно мнение, което ти казах, че е погрешно и обясних защо.
За крайния резултат ти не си арбитър, аз обаче всяка година хоствам един competition/benchmarking с live data (за да няма нагаждане към данните) на определени алгоритми (не задължително аутомотив, но силно релевантни). Тесларите също участват и дори в категория vision only се представят по-зле от…. Tencent (което може и да те изненада, че изобщо се занимават с това, но за едно си прав, че китайците дърпат сериозно напред). За vision+lidar няма смисъл да говоря.

Сега иди виж колко души са убити от Уеймо и колко от Тесла и опитай да осмислиш какво ти каза Спънки.

За event камерите също написа неверни неща сега, далеч са от теоретично ниво и не е идеята да се ползват по начина, който мислиш. За РЛ/МЛ пак написа (полу)безсмислици, ама остави … явно няма желание.

Заповядай догодина на CVPR, IROS или ICRA да представиш твоите разработки по съответните теми, с удоволствие ще ти дам конструктивен фийдбек.

[steeN Профил]

Нежеланието не идва от мен... както казах още първият път те разбрах.

[enigma Профил]

както казах още първият път те разбрах.

Не съм убеден, ако мислиш, че проблемът ми е с Мъск (ако и да не му харесвам автомобилите)... аз мисля, че "дисруптори" както каза Алекс като него са необходими във всички индустрии. И ти казах, че за работата по космическите технологии също го уважавам. Но когато технологиите му убиват хора по нелеп начин... имам проблем с това.

По другите теми... може да обсъждаме в съответните теми, ако ти е интересно, да не спамим тук...

ЕДИТ, само да вметна за това, понеже е все пак по темата за Тесла -

Ако трябва да спекулирам как работи тяхната система в контекста на RL специално... първоначално е обучена в симулация, след това с имитация (милиони км)... и отгоре на това има RL, който върви в реално време докато колата се шофира от определени шофьори, които те са решили че са добри. Добрият шофьор е reward function на решенията, които RL моделът взема докато шофьора кара (милиони км). Като този модел върви дори и да е спрян автопилота без да контролира колата. Когато атопилотът е пуснат reward function е човешка намеса, която води до изкл. Очевидно има и някаква ръчна намеса да се идентифицират някакви проблеми сценарии и да се обучава специфично за тях отгоре на генерализацията.

п.с. няма човек, който може да разбере как точно се е взело конкретно решение в съвременен AI модел защото има толкова параметри, че е нужда невероятно голяма computational power само дори да се изчисли какво е решението... това е тотално загубена кауза. Чисто заяждане.

Това е изключително наивно опростена представа как (трябва да) се случват нещата, на ниво Q-Learning алгоритми, т.е. undergrad level шофьор -> намеса -> наградна функция https://x.com/RealDanODowd/status/1695268712910348471
Ако беше толкова просто, щеше отдавна да е решен проблема, и не само от Тесла. Не случайно казах, че това е проблем, който в момента са единици хората, които могат да го решат.

В (Д)РЛ моделите (като оставим настрана, че гониш полисита, а не индивидуални действия), имаш хибридни решения, където се започва от моделиране според физични закони и други правила и оттам се надгражда в невронни мрежи (виж видеото което пуснах в другата тема към края). Ръчна намеса за проблемни сценарии... води само до още по-големи неразбираеми проблеми. Ръчната намеса идеално се случва във формата на оптимизиране на covariance матрицата на различните променливи, което е абсурдно да се прави за единични corner cases.

И никой не казва, че трябва компютационно да изваждаш решенията. "Просто" трябва да разбираш функциите ти какво *точно* правят с данните, които получават във всеки слой. А това става като развиеш в определена степен математическа интуиция в областта, не само да пляскаш функции, които ти изглежда, че работят. В система, която може да убива - не можеш да си позволиш да нямаш пълно разбиране на това.

Аз от автоиндустрията не разбирам много, но бих казал, че светоусещането на Никълбек е правилно, според разбиранията ми за динамични системи.

[steeN Профил]

Естествено, че е опростена представа. Колко да е усложнена в няколко изречения при условие, че high level архитектурата на Тесла, която сами представят в AI days е 3 часa и половина и пак едвам закача нещата на концептуално ниво. Отново екстраполации и безсмислено заяждане, с което нямам идея какво си мислиш, че постигаш.

Специално за ръчната намеса (очевидно става дума за подбор на training set-a) може да гледаш презентацията и отнесеш забележките си към екипа на Тесла/Мъск... от километри си личи, че имаш някакъв проблем/история с тях, с което аз имам нулев проблем. Шарен свят, нормално.

[zAcK]

Я кажете, че се замислих.
Тесла до момента не зная да могат да ги крадат, освен с платформата

С БМВ-тата как стои този въпрос, някой знае ли?

[alx Профил ICQ]

Я кажете, че се замислих.
Тесла до момента не зная да могат да ги крадат, освен с платформата

С БМВ-тата как стои този въпрос, някой знае ли?

Няма кола която да не може да се открадне - както ти каза- ако всичко пропадне- на платформа и чао. Проблема е, че теслата и да я откраднат после само на части и то някои части…

Другите ако нямат “подобрения” всъщност са доста лесни за крадене дори без платформа.

[dhtj Профил]

Тесла до момента не зная да могат да ги крадат...

Никой не ги иска, затова не ги крадат...

Гледам модел 3 в бг мобилето, едни и същи обяви стоят от май месец

[enigma Профил]

Естествено, че е опростена представа. Колко да е усложнена в няколко изречения при условие, че high level архитектурата на Тесла, която сами представят в AI days е 3 часa и половина и пак едвам закача нещата на концептуално ниво. Отново екстраполации и безсмислено заяждане, с което нямам идея какво си мислиш, че постигаш.

То хубаво, ама е опростено до степен, в която става невярно. Добрият шофьор няма как да е наградната функция - действията му дефинират оптимално policy. Най-просто казано наградната функция е скачената система да е в баланс с Вселената.

Аз нямам за цел да се заяждам с тебе и се извинявам ако изглежда така, но като видя нещо погрешно го казвам. И аз нямам идея какво целиш като ми кажеш, че “нищо не казвам” с технически обоснован пост, който човек професионалист в областта разбра. Ако някъде бъркам нещо / можеш да ми посочиш конкретно.

Също имам за цел, особено ако рсботиш в областта на МЛ да се замисляш повече как работата ти афектира хората и обществото, защото ми се струва прекалено прости и едноцветни (pun intended) ти се виждат нещата.

[steeN Профил]

Целя да кажа, че мога да видя кога някой се хваща за подробности игнорирайки цялостната идея на това, което се пише... независимо дали е професионалист в областта или не. Приемам извинението.

ML е много малка част от работата ми като цяло, по-скоро съм потребител на такива модели. Учил съм теорията във времето, в което нещата се пишеха на ръка в MATLAB, нормално от тогава нещата много се развиха излязоха много нови концепции.

Ако искаш конкретен пример, великите Мерцедес, които имат ниво 3 според стандартите... си пускат колата в щатите и установяват, че колата им не разпознава местните tractor trailers, защото никога не е виждала такива и чак са изпратили, цели ремаркета до Германия. Това както казах вече се нарича да пропуснеш гората от дърветата. Аз съм сигурен, че немците са обработили всичко както си трябва, но са пропуснали тази (и не само) подробност, за която не се изисква да си супер тесен специалист да се сетиш, дори може и да вреди.

https://www.motortrend.com/reviews/merc ... ve-review/

As a result, says Gregor Kugelmann, Mercedes-Benz has shipped several such trailers to its proving ground in Immendingen, Germany, so it can tune Drive Pilot’s algorithms to enable it to operate safely among such vehicles.

[Southside Профил ICQ]

Steen, тук ти убягва, че немските автопроизводители аутсорсват разработката на тези модели към third-party IT интегратори, самите те нямат подходящите кадри или roadmap да си го направят сами. Да, изискванията им са сериозни, бюджетите дефинирани в определени рамки, затова ако не се намери подходящо партньорство просто стоят в режим на изчакване и изостават, или правят поредица грешки, докато конкуренцията напредва. От там и реалността при електрокарите към настоящия момент.

[steeN Профил]

Идеята ми не е да се подигравам на Мерцедес, а че понякога и най-добрите специалисти да имаш, ако работят в някаква изолирана среда, трудно може да направят добър продукт.

[enigma Профил]

Това само потвърждава колко са важни детайлите в този проблем…

Тесла пък не спира на училищните автобуси в Щатите … https://www.motortrend.com/features/tes ... dan-odowd/

In a half dozen passes we witnessed, the Model Y never stopped for the school bus stop sign, and it also blew through Do Not Enter and Road Closed signs set up just past the school bus. To be fair, the school bus stop sign is smaller than a regular stop sign (the Model Y stopped at a sign just around the corner from the bus), and Tesla's Traffic Light and Stop Sign Control isn't designed to recognize and react to Do Not Enter and Road Closed signs.

И аз затова не им се подигравам, защото системата с тия автобуси не е много добра. Мигат едни червени светлини и се отваря една малка бариерка с малко знакче Стоп… може и човек да го пропусне. Но все пак е трябвало да отделят повече усилия за тая подробност, защото е голяма тема в Америка.

[steeN Профил]

Като пусна *точно* това, само потвърди, че съм те разбрал много правилно още първият път.

[enigma Профил]

Не мисля… аз не поддържам тая кампания да се банне автопилота. И ти казах, че проблем с Мъск нямам. Искам просто технологиите да се изпипват по правилния начин. Но това с автобусите си е факт , какво да направя…