Какъв двигател предпочитате-високооборотен или с голям торк?

Светът на тунинга, за лудите по мощност глави.

Модератор: bum_bum

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 744
Регистриран на: 5.03.2007

Re: Какъв двигател предпочитате-високооборотен или с голям торк?

Мнение от cobrata_m3 » 05 Фев 2011, 21:57

Nickelback написа:Все пак сравнявате два V10 двигателя, единия огромен варел :mhihi: , а другия не чак такъв варел, ноо най-вероятно с пик на мощността 2000 оборота над този на Вайпъра. Та съм склонен да вярвам, че имат сходен разход :idea:
И за разхода - :gives: :mrgreen:

мисълта ми е съвсем друга става въпрос за технология ама вие четете между редовете няма да се обаждам повече американските коли са най добрите пор6е ферари нищо не струват те са по скъпи щото заради името а името са си го изградили с тухлички и цимент сигурно.кат не те ебе разхода взимай един корвет има по 10-15 хиляди долара щом виско друго е толкоз простичко и ефтинко ти си човека кво чакаш

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6615
Регистриран на: 7.04.2004
Местоположение: CA
Кара: конете да бягат
Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...

Re: Какъв двигател предпочитате-високооборотен или с голям торк?

Мнение от steeN » 05 Фев 2011, 22:16

bum_bum написа:Колеги, спора е за мощност във високи обороти срещу голям въртящ момент, какво общо има разхода?


веднага ти казвам. връзката е, че двигатели с повече въртящ момент в ниските и същите коне, са почти винаги по-икономични ;).
че няма значение особено, също съм съгласен.
- Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. – John Maynard Keynes
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1862
Регистриран на: 20.10.2010
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: BigBlockV8
Мечтае да кара: бангия с предно
Детайли за колата: Hemi 370 cu. in.

Re: Какъв двигател предпочитате-високооборотен или с голям торк?

Мнение от Nickelback » 05 Фев 2011, 22:25

cobrata_m3 написа:
Nickelback написа:Все пак сравнявате два V10 двигателя, единия огромен варел :mhihi: , а другия не чак такъв варел, ноо най-вероятно с пик на мощността 2000 оборота над този на Вайпъра. Та съм склонен да вярвам, че имат сходен разход :idea:
И за разхода - :gives: :mrgreen:

мисълта ми е съвсем друга става въпрос за технология ама вие четете между редовете няма да се обаждам повече американските коли са най добрите пор6е ферари нищо не струват те са по скъпи щото заради името а името са си го изградили с тухлички и цимент сигурно.кат не те ебе разхода взимай един корвет има по 10-15 хиляди долара щом виско друго е толкоз простичко и ефтинко ти си човека кво чакаш


:OT: на оффтопика :dunno:
Човеко, да имах парите веднага взимам Shelby GT 500 Eleanor 67-ми набор и не ми требват ни Поршета, ни Ферарита, нито разни други високотехнологични резачки :yes: :mrgreen: Според мен, една кола е най-вече дух и после всичко останало! Въпрос на разбирания...
Съвременната технология, е че се опитват да набиват навсякъде софтуер и да пестят от машинарията. С това съвсем се губи симбиозата човек машина.

А по темата - двигателя на Вайпъра е някакси "по-първичен", докато М5-цата е доста агресивна, голяма оса е :twisted: Имах честта да се повозя на това чудо и на високи обороти е нещо страшно :shock: , но на ниски очаквах повече, не че не върви, но друго очаквах. Виж до Вайпър не съм се докосвал дори :mrgreen:
Изображение Изображение

"За тЕя пари има Е-шеесе" - форумна пословица.
Лето две и седемнаесто.

нафтения
Аватар
Мнения: 6924
Регистриран на: 4.03.2009
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: го на спомени
Мечтае да кара: E39 M5 или E46 M3

Re: Какъв двигател предпочитате-високооборотен или с голям торк?

Мнение от Zagy » 07 Фев 2011, 17:20

То и аз да можех бих се метнал на един ГТ500 2011та и да поря шортите на всичко що е М :mrgreen: И това на 1/2 цената на М5/М6 :smoke:

А преди години брат ми се е качвал на Вайпър в Щатите... копеленцето и други коли е опитвал ма само тая му е в устата...
Si non confectus, non reficiat.

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 744
Регистриран на: 5.03.2007

Re: Какъв двигател предпочитате-високооборотен или с голям торк?

Мнение от cobrata_m3 » 07 Фев 2011, 23:42

Zagy написа:То и аз да можех бих се метнал на един ГТ500 2011та и да поря шортите на всичко що е М :mrgreen: И това на 1/2 цената на М5/М6 :smoke:

А преди години брат ми се е качвал на Вайпър в Щатите... копеленцето и други коли е опитвал ма само тая му е в устата...

да бе кво си говориш направо без шорти ше останат пък на тате само ауди б4 му е в главата a се е возил на много коли дори ми е карал м-ката туй прави ли б4-ката по добра кола

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1908
Регистриран на: 29.12.2005
Местоположение: Велико Търново
Пол: Мъж
Кара: М4

Re: Какъв двигател предпочитате-високооборотен или с голям торк?

Мнение от DanielzZz » 08 Фев 2011, 21:20

Щом я харесва повече,за него да.

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 3743
Регистриран на: 24.02.2009

Re: Какъв двигател предпочитате-високооборотен или с голям торк?

Мнение от Делян » 08 Фев 2011, 21:46

Има разлика от тва да ти харесва нещо повече и от тва да е по-хубаво :winky:

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 4877
Регистриран на: 9.02.2007
Местоположение: Sofiq
Пол: Мъж
Кара: Jaguar XK 4.2, G05 X5 30d

Re: Какъв двигател предпочитате-високооборотен или с голям торк?

Мнение от acho.rs » 13 Мар 2011, 5:41

Искрено съжалявам , че съм изпуснал 87ми епизод на "обороти вс торг" :mhihi:
С кеф я изчетох цялата , наистина забавна тема, ще отбележа хайлайтс-ите
- новия Мустанг бил по-бърз от М3 (те даже американците го отричат това)
- Вайпър харчел 19 градско (и по каталог е двойно)
- Италианските коли били меко казано безсмислени боклуци (за това не се продават)
- хорс пауър уинс кастомърс , торг уинс рейсес (като пуснеш дизел на писта се убеждаваш , че наистина е така )
- новите ферарита били слаби на писта (7.27 по памет за 458)
- хатмосферките били слаби на доускорение (80-120 на 3та 1,6 сек от 540НМ...на 2ра 1,3 а на 1ва... връща времето)
- спортните коли не се ограничавали по обороти а само по обем
Само се чудя къде е формулата - обороти Х торг Х диф и предвателно число = реална мощност . Чудесна формула според която 335д е по-мощно от М3 :ok: (За да не ме почнат старите кучета , ще отбележа слабото място на формулата - отчита се моментен показател , а мощността се променя постоянно и във формулата не е отразена скоростта с която се променя величината , демек скоростта на набиране на обороти) .
Американските коли са чудесни евтини дараци за първични усещания , но като комплексни качества винаги изостават и за това реално няма човек , който да избере Корвет пред 458 Италия , ако парите нямат значение (подарък например) .

Интересно ми стана и сравнението за избиране на кола , като жена без да си я пробвал .
Ами след като имаш възможността да гледаш безброй клипове,тестове и гонки на живо на тези коли, бих казал , че е като :
- да гледаш актови клипове на порно звезда , да можеш да я видиш и пипнеш на живо , но да не можеш да я покараш :mhihi: Според мен това е достатъчно за да я съпоставиш съ друга порно кралица , която също си гледал как действа и си я докосвал , но не си я карал лично ... И тогава идва някой и ти казва - тая дето ти харесва е пълна загуба на пари и време , защото аз съм ги минал и двете и едната по-ме кефи ... Е да ама единия го възбужда перверзия , другия невинност - как ще кажеш , кое е по-кеф :driving:

ПС: И само да кажа още нещо за Мустнаг - изглежда точно , както би трябвало да изглежда едно БМВ днес :bowdown:

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1585
Регистриран на: 28.01.2009
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: е36 Турбо?! любима, е39 28-ца бате
Мечтае да кара: е36 с осмак
Детайли за колата: Най-много върви 28мицата от всичко.
Wanna be 1.5 bar.

Re: Какъв двигател предпочитате-високооборотен или с голям торк?

Мнение от Boyadjiev » 13 Мар 2011, 19:40

Ачо, нищо не си разбрал от темата :confused: Прочети пак и дай пак коментар :)
Достатъчно ясно е написано... обороти X въртящ момент = КОНЕ... Няма какво да се повтарям, пише си по-горе. И 335Д не е повече от М3 нито по сметките нито на писта :winky:
П.С. Почети малко за двигателите, че.... Като чуеш "въртящ момент" това не значи дизел :mhihi:
Изображение Изображение Изображение
Уважавай другия, независимо каква кола кара.

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6615
Регистриран на: 7.04.2004
Местоположение: CA
Кара: конете да бягат
Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...

Re: Какъв двигател предпочитате-високооборотен или с голям торк?

Мнение от steeN » 13 Мар 2011, 21:41

acho.rs написа:- Вайпър харчел 19 градско (и по каталог е двойно)


bullshit :)

http://www.dodge.com/hostc/vsmc/vehicle ... =CUD201007

13 mpg = 18.0934295 l/100km
- Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. – John Maynard Keynes
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 4877
Регистриран на: 9.02.2007
Местоположение: Sofiq
Пол: Мъж
Кара: Jaguar XK 4.2, G05 X5 30d

Re: Какъв двигател предпочитате-високооборотен или с голям торк?

Мнение от acho.rs » 13 Мар 2011, 22:31

Хахаха и тея са фантазьори , за мен обаче рекорда по надлъгване , все още принадлежи на мерцедес S63 AMG V8 bi-turbo - 10 казват :mhihi:
Достатъчно ясно е написано... обороти X въртящ момент = КОНЕ... Няма какво да се повтарям, пише си по-горе. И 335Д не е повече от М3 нито по сметките нито на писта :winky:
П.С. Почети малко за двигателите, че.... Като чуеш "въртящ момент" това не значи дизел :mhihi:

Ами сметката ти е недописана - имаш и предавателно число и диф ... също така мощността не е константа а се мени постоянно и това "движение" на кривата на мощността също не се описва във формулата . Да не говорим за скоростни кутии . След като една кола 540НМ може да ти върти на писта и да ускорява колкото кола със 800НМ при еднаква тегло и ГОРИВО , значи как да ти кажа - тягата няма такова значение ;)
И това ако говорим само и единствено за перформанс - а ако започнем - впечатления за качество ,уют , красота , ИМИДЖ - бай,бай мис американ пай :mhihi:

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6615
Регистриран на: 7.04.2004
Местоположение: CA
Кара: конете да бягат
Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...

Re: Какъв двигател предпочитате-високооборотен или с голям торк?

Мнение от steeN » 13 Мар 2011, 23:11

acho.rs написа:Хахаха и тея са фантазьори , за мен обаче рекорда по надлъгване , все още принадлежи на мерцедес S63 AMG V8 bi-turbo - 10 казват :mhihi:


не знам кой е фантазьор, обаче в сайта на мерцедес-бенц
http://www.mercedes-amg.com/#/s63-specs

пише 11 mpg = 21.3831439 l/100 km
- Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. – John Maynard Keynes
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1585
Регистриран на: 28.01.2009
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: е36 Турбо?! любима, е39 28-ца бате
Мечтае да кара: е36 с осмак
Детайли за колата: Най-много върви 28мицата от всичко.
Wanna be 1.5 bar.

Re: Какъв двигател предпочитате-високооборотен или с голям торк?

Мнение от Boyadjiev » 13 Мар 2011, 23:25

acho.rs написа:Хахаха и тея са фантазьори , за мен обаче рекорда по надлъгване , все още принадлежи на мерцедес S63 AMG V8 bi-turbo - 10 казват :mhihi:
Достатъчно ясно е написано... обороти X въртящ момент = КОНЕ... Няма какво да се повтарям, пише си по-горе. И 335Д не е повече от М3 нито по сметките нито на писта :winky:
П.С. Почети малко за двигателите, че.... Като чуеш "въртящ момент" това не значи дизел :mhihi:

Ами сметката ти е недописана - имаш и предавателно число и диф ... също така мощността не е константа а се мени постоянно и това "движение" на кривата на мощността също не се описва във формулата . Да не говорим за скоростни кутии . След като една кола 540НМ може да ти върти на писта и да ускорява колкото кола със 800НМ при еднаква тегло и ГОРИВО , значи как да ти кажа - тягата няма такова значение ;)
И това ако говорим само и единствено за перформанс - а ако започнем - впечатления за качество ,уют , красота , ИМИДЖ - бай,бай мис американ пай :mhihi:

Ама колега, остави ги тоя диференциал и скоростна кутия намира... ( Пример: ако на Ис-ката набия къс диф ще върви наравно с м52б25 до кога ? до 150 и ? нагоре какво м52-то продължава... така че мани ги тия дифове) Движението на кривата на мощността се взима в предвид и може да се сметне точно колко сила изпомпва мотора в който искаш момент.
Мисля че бъркаш още при самото прочитане. Тази "формула" грубо казано е не да заместиш максималния въртящ момент на 1 мотор и максималните обороти и да гледаш резултата... Това е едно опростено обяснение на изчисляването на мощност. Приеми го така. Вземи твоята кола за пример: Ако редлайна ти беше на 5800 оборота щеше да имаш 150 коня на мотора, обаче вдигайки редлайна на 6500 ти имаш 170 коня, това се има в предвид мощност X обороти... Но не става само с вдигане на оборотите. За пример са почти всички сток мотори, които позволяват да се вдигне редлайна с 500 оборота примерно, но това не означава автоматично -> повече обороти -> повече коне, защото в "допълнителните" обороти които си спечелил нямаш въртящ момент, пааак викаме формулата и какво излиза ? Няма сила мотора ама има обороти ? Следователно мощността която ще се добави от цялата галимация е клоняща към 0.
Това е на теория, на практика ако цедиш такъв мотор до редлайна където нямаш въртящ момент (абе не е да нямаш, ама имаш момент като на празен ход г/д :mhihi: ) реално губиш от това че мотора тъпче.
Изображение Изображение Изображение
Уважавай другия, независимо каква кола кара.

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 4877
Регистриран на: 9.02.2007
Местоположение: Sofiq
Пол: Мъж
Кара: Jaguar XK 4.2, G05 X5 30d

Re: Какъв двигател предпочитате-високооборотен или с голям торк?

Мнение от acho.rs » 14 Мар 2011, 1:01

Аз не съм казвал , че формулата е грешна а че е НЕПЪЛНА !
Ако редлайна ти беше на 5800 оборота щеше да имаш 150 коня на мотора, обаче вдигайки редлайна на 6500 ти имаш 170 коня

- мотора на моЙта прави права на МОЩНОСТТА 5500-6200 :twisted:
не знам кой е фантазьор, обаче в сайта на мерцедес-бенц
http://www.mercedes-amg.com/#/s63-specs

пише 11 mpg = 21.3831439 l/100 km

Аз ти говорех за среден разход , не съм се уточнил :
S 63 AMG 221.074 ► 400 / 544 10,5-10,5 244-244 800 / 2000-4500 4,5 / 250

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6615
Регистриран на: 7.04.2004
Местоположение: CA
Кара: конете да бягат
Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...

Re: Какъв двигател предпочитате-високооборотен или с голям торк?

Мнение от steeN » 14 Мар 2011, 19:30

за това не чета български страници, особено за новини и технически неща. :shock:
това не са смесени разходи, а разходи на магистрала.
- Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. – John Maynard Keynes
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.

ПредишнаСледваща

Назад към Tuning

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани

Последни теми
Facebook