Даунсайзинг - реални ползи

[Jordana Профил]

"..кой е тоя дизел дето се троши.. " Например великата помпа-дюза на VW в повечето си разновидности

[acho.rs Профил]

"..кой е тоя дизел дето се троши.. " Например великата помпа-дюза на VW в повечето си разновидности

Луд ли си - няма дизел дето се троши - това не е като "пословично трошливите атмосферни мотори на БМВ" ... и 3.0 три-турбо не е пряка конкуренция на 4.2ТДИ , както и Cayenne S Diesel и Q7 4.2TDI изобщо не са при X5 М50d , а A8 4.2TDI не е конкуренция на БМВ 750d
Отговарянето на постовете на някои потребители, носи само болка

[Top Gun Maverick]

.. тия печки дето ги споменаваш 160 са им 1800-2000 оборота ,чакай да се строши на 200к ..

Ъ-ъ-ъ, само не мога да разбера, но поправи ме ако греша. Ти определяш това дали една кола С ТУРБО ще се строши по това с колко оборота върви, спрямо кога ще се строши АТМОСФЕРЕН мотор пак на база оборотите? Викаш при турбото количеството въздух играе главна роля, а оборотите а? Ми то по тая логика, надуй 330д на 5 атмосфери, той ще си върви на минимални обороти със 160, ама тоя буст ще го скапе за 10 000 км.
Само да ти кажа, че атмосферката оборотите не я плашат. Това не ти е турбо мотор. Дори куция кон Е36 320и да го караш цял живот до прекъсвач, пак няма да се строши защото просто е ИЗЧИСЛЕН да се кара в обороти.

[BMW_RIDER Профил]

..
Само да ти кажа, че атмосферката оборотите не я плашат. Това не ти е турбо мотор. Дори куция кон Е36 320и да го караш цял живот до прекъсвач, пак няма да се строши защото просто е ИЗЧИСЛЕН да се кара в обороти.

Това не е баш така - налягането от турбо бууста и компресията на дизела малко или много може да се контрира с по масивни блокове и глави и по яка карантия. Температурните разлики, триенето и рязката смяна на посоката която се се създава от високите обороти скапва мотора независимо от всичко - при високи обороти също е критично положението с отварянето и затварянето на клапаните - лошо газоразпределнеие и некачествени или износени пружини - и като нищо буталото ти може да уцели клапана преди да се е затворил. Не случайно високооборотни машини - като пистови мотори се нуждаят от реглаж на клапаните и проверка на толеранси през определен период от време. Неслучайно и високооборотните двигатели са скъпи просто изискванията към материали и производствени толеранси са доста стриктни.

И като цяло няма никаква машина с ДВГ която да е изчислена за дълъг живот - танкер, тир, агрегат, която да ползва концепцията за високи обороти. Високите Обороти скапват мотора -просто, да има машини които са направени за такива и дори смазването и охлаждането им не работят като хората ако не са в обороти, но пак живота им сравнение с двигател който си прекарва времето на 1000-2000 оборота- е къс

[bmw325tds Профил]

...Температурните разлики, триенето и рязката смяна на посоката която се се създава от високите обороти скапва мотора независимо от всичко - при високи обороти също е критично положението с отварянето и затварянето на клапаните - лошо газоразпределнеие и некачествени или износени пружини...

Не си много прав. Всичко зависи от инженерите. Ако го сметнат ще работи. За какви високи обороти говориш? Това с пружините не е вярно, защото високооборотните двигатели затварят и отварят клапаните, чрез геометрична верига. Критичните мъртви положения на буталата и клапаните се оправят чрез изчисления на баланса, което не е лека задача, но е е невъзвожна.

[Jordana Профил]

Те именно "инджинерите " са в основата на всичкото зло Де да имаха съвремената електроника преди 20 години ....
Е30 щеше да е 1.3 литра мотор с турбо на 2 бара и геометрична верига ...

[BMW_RIDER Профил]

...Температурните разлики, триенето и рязката смяна на посоката която се се създава от високите обороти скапва мотора независимо от всичко - при високи обороти също е критично положението с отварянето и затварянето на клапаните - лошо газоразпределнеие и некачествени или износени пружини...

Не си много прав. Всичко зависи от инженерите. Ако го сметнат ще работи. За какви високи обороти говориш? Това с пружините не е вярно, защото високооборотните двигатели затварят и отварят клапаните, чрез геометрична верига. Критичните мъртви положения на буталата и клапаните се оправят чрез изчисления на баланса, което не е лека задача, но е е невъзвожна.

Те хубаво ще го сметнат да работи, ама при еднакви материали ще се износи много по бързо и ще има много по голям риск от повреда от двигател който вади същата мощност на половината обороти.

Кое не вярно за пружините-я кажи какво точно връща клапана в затворена позиция - пружина, освен ако не е на Дукати десмодромик системата. Има не един два двигателя гръмнали така.

Изчисленията на баланса са едно, доколко ще се запазят при експлоатация на високи обороти е друго.

[Alexi Профил]

износването идва основно от триенето .. а колкото по бързо се върти мотора толкова повече е триенето вътре .. практически примери бол - колко изкарва мотора на пистов мотоциклет и колко на дизелов бус ( примерно ) ,въпреки че втория тегли тонове отгоре си ..

[Jordana Профил]

Да не би литровата мощност да се намесва при пистовите мотоциклети и днешните малолитражки с мощност на TIR ?

[acho.rs Профил]

А колко кара М20Б20 и колко кара 25ТДС Или примерно 328и и 320д 136кс - айде да не мерим мотори с тирове, а коли със коли

[Alexi Профил]

примера ти е неясен .. всичките тия изброени мотори доста изкарват ( като изключим проблема с помпата на 320д но тя е по скоро спомагателен агрегат ) по същественото е къде ще се пласират новите мотори спрямо старите като дълговечност .. очевидно по новите мотори изкарват по малко като причините са ясни - планирано остаряване и стремеж към поевтиняване на продукцията и тука БМВ са лидер с уеднаквяването на частите и производството само на 2 блока - 2 литра и 3 литра ( а от скоро и 1.5 ,3 цилиндъра ,следващата ти 328ца ще е 1.5 Ачко с 2-3 турбини ) и да не искате това са фактите

[немо Профил]

Едно време имаше БГ копие на Автобилд.Имам предвид 1994-1995 год.Та имаше тест(ревю) на Макларън F1.Тестерът Клаус Лудвиг беше казал(по спомен)->Няма нищо по-добро от голям атмосверен мотор,тегли като вол независимо на каква предавка на какви обороти е!

Не си много прав. Всичко зависи от инженерите. Ако го сметнат ще работи. За какви високи обороти говориш? Това с пружините не е вярно, защото високооборотните двигатели затварят и отварят клапаните, чрез геометрична верига. Критичните мъртви положения на буталата и клапаните се оправят чрез изчисления на баланса, което не е лека задача, но е е невъзвожна.

[Top Gun Maverick]

примера ти е неясен .. всичките тия изброени мотори доста изкарват ( като изключим проблема с помпата на 320д но тя е по скоро спомагателен агрегат ) по същественото е къде ще се пласират новите мотори спрямо старите като дълговечност .. очевидно по новите мотори изкарват по малко като причините са ясни - планирано остаряване и стремеж към поевтиняване на продукцията и тука БМВ са лидер с уеднаквяването на частите и производството само на 2 блока - 2 литра и 3 литра ( а от скоро и 1.5 ,3 цилиндъра ,следващата ти 328ца ще е 1.5 Ачко с 2-3 турбини ) и да не искате това са фактите

Това последното е субективно. Старите мотори винаги ще си ги има и на който му се кара атмосферка, винаги ще си кара. Колкото и стара да е тя, един изцяло пълен ремонт на всичко(само да е здрав блока)винаги можеш да си направиш и си ти. Можеш и двигател да си сложиш, а не се знае след 10 години сегашните миксери къде ще са. Точно 328 едва ли ще е с 1.5 с 2-3 турбини.
И да да се разберем, че сегашните турбинирани двигатели са си масово с по една турбина. ЕН54 беше с две, но после ЕН55 си мина на ЕДНА турбина, която се нарича туин скрол. Та след време ако ще да се казва куад скрол, пак ще си е една турбина, а не четири. Примерно.
Обемът си е нужен, не става само с духане. Иначе М5 и М6 нямаше да ги правят по 4.4, ами по 3.6 примерно.
Сега М4 излиза с две турбини, ама вместо първоначалните размисли за 3.6, те си сложиха блока на ЕН55 с 3.0 и това според мен ще бъде грешка, като въпреки намаленото тегло(не чак толкова много, колкото се говореше)времената от 100 нагоре ще куцат.
Относно прословутия разход, ясно е, че на празен ход в задръстванията турбото ще гори по-малко, при нежно каране също, макар с доста по-малка разлика, но при форсенето вече разликата отива на никъде. Да не говорим за прословутите турбини, кулери и всякакви неща ако вземат ад се ломят къде ще излезе края. Това в случай, че гледаш колата как ще е след 150 000, при някои и при доста по-малко. А ако инжинерите бяха продължили да развиват атмосферката, 100%-та разхода на 100, който е така определящ за всичко маркетингово, щеше да е слезнал още надолу.

[acho.rs Профил]

примера ти е неясен .. всичките тия изброени мотори доста изкарват ( като изключим проблема с помпата на 320д но тя е по скоро спомагателен агрегат ) по същественото е къде ще се пласират новите мотори спрямо старите като дълговечност .. очевидно по новите мотори изкарват по малко като причините са ясни - планирано остаряване и стремеж към поевтиняване на продукцията и тука БМВ са лидер с уеднаквяването на частите и производството само на 2 блока - 2 литра и 3 литра ( а от скоро и 1.5 ,3 цилиндъра ,следващата ти 328ца ще е 1.5 Ачко с 2-3 турбини ) и да не искате това са фактите

Споко - имаи други производители - аз кола с 3 цилиндър НИКОГА няма да си купя , ако ще да връща бензин в резервоара . БМВ не са лидер в унифицирането - към момента Волво изгърмяха със 8 двигателя - 4 дизела и 4 бензина със абсолютно еднакъв работен обем, размер на бутало,ход , диаметър на цилиндър и диаметър на лагери

[Alexi Профил]

мда ама Волво си държат на петаците и си ги развиват ,имат си атмосферен осмак и редови шестак + маса мотори с турбо квито ти хрумне ( говоря за мотори 2007г + сравнително нови и в производство )