Виж темата - По-малко цилиндри, по-нисък разход

от **akula** » 04 Юли 2011, 15:05

понеже стана въпрос за турбо седмицата, и турбо двг на бмв, ами те си ги правят още от 2ата световна. оттогава са измислени: механичните инжекторни системи, компресори, турбо и NOS :shock:

да не си помисли някой, че "бързи и яростни" са измислили NOS, или че 745цата е първия турбиниран мотор на бмв

обаче едвам от последните 15-20 години стават по- популярни, и едвам в последните години наистина масови.

от **Zagy** » 04 Юли 2011, 15:25

На всеки дори малко запознат с нещата му е ясно, че тези технологии са от началото на ХХ век...

от **acho.rs** » 04 Юли 2011, 18:23

Ако става на въпрос преди 100 години Ф. Порше прави и автомобил с ДВГ ползвано за генератор на електричество , което задвижва електромотите в главините на предните колела . Въпроса е кога една технология е достига зрялост , ефективност и не на последно място - ниска себестойност .
Абсурд преди 30 години да има масов турбо-мотор с характеристиките на *35и :idea:

от **alx** » 05 Юли 2011, 1:40

acho.rs написа:Ако става на въпрос преди 100 години Ф. Порше прави и автомобил с ДВГ ползвано за генератор на електричество , което задвижва електромотите в главините на предните колела . Въпроса е кога една технология е достига зрялост , ефективност и не на последно място - ниска себестойност .
Абсурд преди 30 години да има масов турбо-мотор с характеристиките на *35и

Всъщност преди 70 години има мотор със много над характеристиките на *35 мотора... С интеркулер и тн... Че и софия си е патила от него... :mhihi:

http://www.b17flyingfortress.de/eng/det ... olader.php

За този самолет разбрах съвсем случайно че е турбиниран когато на едно местно авио шоу с благотворителна цел ме возиха в такова и му соча на пилота едни 4 часовника На таблото и му викам "кво е това?" и той ми вика "температура на потока след интеркулерите"... И аз ей така :shock:

лудницата е че бууста се регулира ръчно чрез 4те уейстгейта... Пилота ми показа таблица с височината на полета и съответното положение на уейстгейтовете- целта е бууста винаги да е между 1 и 2 бара... Сменяш височината на полета и всичко трябва да се наглася наново защото турбините си променят значително скоростите... Можеш да станеш разноглед само от това... А през това време кошницата си лети....

Много самолети от втората световна са използвали турбо или компресори... Позволяват да се лети по- високо и по- бързо щото горе каква астма ги хваща повечето двг - не е истина...

от **steeN** » 05 Юли 2011, 8:01

akula написа::OT: понеже стана въпрос за турбо седмицата, и турбо двг на бмв, ами те си ги правят още от 2ата световна. оттогава са измислени: механичните инжекторни системи, компресори, турбо и NOS
да не си помисли някой, че "бързи и яростни" са измислили NOS, или че 745цата е първия турбиниран мотор на бмв
обаче едвам от последните 15-20 години стават по- популярни, и едвам в последните години наистина масови.

да не е първия дори и на кола, щото преди това е изтърканата 2002ка. обаче на седмицата е първия с цифров електронен блок. от там първия, който се управлява от някаква програма, а не някви нагласени приближения (както комичния механичен инжекцион и доста по-добрата система л-джетроник). от там нататък вече им се отварят безкрайни възможности

според мен най-много облагоделствани от електрониката са дизелите, защото както аз го разбирам там нещата са по-сложни - няколко последователни впръсквания, изключително бързи дюзи + огромни налягания, които изискват много по-прецизен тайминг и т.н.

от **acho.rs** » 05 Юли 2011, 9:38

alx написа:
acho.rs написа:Ако става на въпрос преди 100 години Ф. Порше прави и автомобил с ДВГ ползвано за генератор на електричество , което задвижва електромотите в главините на предните колела . Въпроса е кога една технология е достига зрялост , ефективност и не на последно място - ниска себестойност .
Абсурд преди 30 години да има масов турбо-мотор с характеристиките на *35и

Всъщност преди 70 години има мотор със много над характеристиките на *35 мотора... С интеркулер и тн... Че и софия си е патила от него...

http://www.b17flyingfortress.de/eng/det ... olader.php

За този самолет разбрах съвсем случайно че е турбиниран когато на едно местно авио шоу с благотворителна цел ме возиха в такова и му соча на пилота едни 4 часовника На таблото и му викам "кво е това?" и той ми вика "температура на потока след интеркулерите"... И аз ей така лудницата е че бууста се регулира ръчно чрез 4те уейстгейта... Пилота ми показа таблица с височината на полета и съответното положение на уейстгейтовете- целта е бууста винаги да е между 1 и 2 бара... Сменяш височината на полета и всичко трябва да се наглася наново защото турбините си променят значително скоростите... Можеш да станеш разноглед само от това... А през това време кошницата си лети....

Много самолети от втората световна са използвали турбо или компресори... Позволяват да се лети по- високо и по- бързо щото горе каква астма ги хваща повечето двг - не е истина...

Aми след още 50 години , може и това да е стандарт за колите :

от **Zagy** » 05 Юли 2011, 9:57

Дори и не подозираш колко си прав - КПД-то на газовите турбини е много по-високо от това на ДВГ :mrgreen:

от **steeN** » 05 Юли 2011, 10:04

ако ще се движи от газова турбина по-добре нещо такова :smoke:

от **BMW_RIDER** » 05 Юли 2011, 10:50

Zagy написа:Дори и не подозираш колко си прав - КПД-то на газовите турбини е много по-високо от това на ДВГ

Лично аз не го виждам много. Високо КПД незначи нисък разход на гориво. Газотурбините са страшно лакоми двигатели. Нали ръшаните първи слагат газотурбина на танк - турбинирания вариант харчи двойно на дизеловия със същата мощност. Най-голямата пречка за кола е може би това ,че неможе да работи в такъв диапазон от натоварване и обороти като буталния двг. Виж ако задвижва някакъв генератор става. Другото готино е ,че общо взето върви на всичко което гори - кеф ти на газ да караш, кеф ти на бензин, кеф ти на баба ти ракията :lol:

от **Zagy** » 05 Юли 2011, 11:15

BMW_RIDER написа:Виж ако задвижва някакъв генератор става. Другото готино е ,че общо взето върви на всичко което гори - кеф ти на газ да караш, кеф ти на бензин, кеф ти на баба ти ракията

Аз точно това имах предвид - една малка газова турбина, сдвоена с генератор, да задвижва един или няколко електромотора. По този начин турбината винаги ще поддържа обороти, при които има максимално КПД, а и електродвигателите не е като да нямат тяга... :mrgreen:

Перформънса на едно такова возило ще е зверски

от **BMW_RIDER** » 05 Юли 2011, 22:54

Zagy написа:
BMW_RIDER написа:Виж ако задвижва някакъв генератор става. Другото готино е ,че общо взето върви на всичко което гори - кеф ти на газ да караш, кеф ти на бензин, кеф ти на баба ти ракията

Аз точно това имах предвид - една малка газова турбина, сдвоена с генератор, да задвижва един или няколко електромотора. По този начин турбината винаги ще поддържа обороти, при които има максимално КПД, а и електродвигателите не е като да нямат тяга... Перформънса на едно такова возило ще е зверски

Ми давай да го правиме :mrgreen:

Иначе верно ще се получи интересно. А има и още един проблем за който четох като ГМ са мислили да го внедряват в кола. При евентуална катастрофа частите от перките на турбината стават все едно си хвърлил граната в колата :smoke:

Ще трябва да се топло и ударо изолира добре.

от **alx** » 05 Юли 2011, 23:01

а за що просто не сложите един малък дизелов мотор оптимизиран на определени обороти да го върти тоя генератор дето захранва електромоторите дето въртят колелата?

а като се замисля- на това му се вика дизел-електрически локомотив и го има от едно има няма 80 години...

от **BMW_RIDER** » 05 Юли 2011, 23:15

alx написа:а за що просто не сложите един малък дизелов мотор оптимизиран на определени обороти да го върти тоя генератор дето захранва електромоторите дето въртят колелата?

а като се замисля- на това му се вика дизел-електрически локомотив и го има от едно има няма 80 години...

Е, няма да е толквоа интересно :lol:

. Иначе като се замисля направо може двутактов дизел с як компресор отпред и резонаторната тръба настроена на определени обороти точно.

от **akula** » 07 Юли 2011, 18:16

Zagy написа:Дори и не подозираш колко си прав - КПД-то на газовите турбини е много по-високо от това на ДВГ

bmw имаха кола с газова турбина. или се бъркам с некоя англииска марка? май се бъркам, естествено не става въпрос за сериина разработка.

от **acho.rs** » 09 Юли 2011, 11:42

... преди няколко дни един познат сподели , че мисли да купува Корвет Z06 и аз малко се разрових в едни стари тестове . Та преди повече от 4 години АМС правиха тест на BMW M6,Gallardo(525кс),911 Turbo(480кс ръчка) i Corvette Z06 (512кс ръчка) . Ще се спра на 2 от колите , които горе долу влизат в двубоя - обем срещу даунсайзинг :
Поршето е 3600кк 480кс 620НМ при 1950 об .
Корвета е 7011кк ( :twisted:

) 512кс 637НМ при 4800 об .
Като погледнах този тест , се пресетих и за Е63 АМГ и Панамера Турбо :
Панамера 4800кк 500кс 700НМ при 2250об
Е63АМГ 6200кк 525кс 630НМ при 5200об .
Чакам предположения - кое е по-икономично при тестовете и кое е по-бързо (все пак са спортни коли , не Голфове)

Виж темата - По-малко цилиндри, по-нисък разход

Официален форум

По-малко цилиндри, по-нисък разход

Re: По-малко цилиндри, по-нисък разход

Re: По-малко цилиндри, по-нисък разход

Re: По-малко цилиндри, по-нисък разход

Re: По-малко цилиндри, по-нисък разход

Re: По-малко цилиндри, по-нисък разход

Re: По-малко цилиндри, по-нисък разход

Re: По-малко цилиндри, по-нисък разход

Re: По-малко цилиндри, по-нисък разход

Re: По-малко цилиндри, по-нисък разход

Re: По-малко цилиндри, по-нисък разход

Re: По-малко цилиндри, по-нисък разход

Re: По-малко цилиндри, по-нисък разход

Re: По-малко цилиндри, по-нисък разход

Re: По-малко цилиндри, по-нисък разход

Re: По-малко цилиндри, по-нисък разход

Кой е на линия